MediaWiki・トーク:Sidebar

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== その他不満や提案 ==
 
== その他不満や提案 ==
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*最近更新されたページを表示するのは無理なのでしょうか？ 普段見ないようなカードが出てきてとても好きだったのですが･･･
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**サイドバーの[[特別:Recentchanges|最近更新したページ]]から見ることが可能です。Leon氏がサイドバーに表示させようと試みになられました[http://mtgwiki.com/index.php?title=MediaWiki:Sidebar&diff=prev&oldid=13226]が、訳あって実装には至らなかったようです。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年3月21日 (金) 00:53 (JST)
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*[[フォーマットの変遷]]は重要なページだと思いますし、[[フォーマット]]と軽く重複してもメニューに残すべきでは無いでしょうか。
 
*[[フォーマットの変遷]]は重要なページだと思いますし、[[フォーマット]]と軽く重複してもメニューに残すべきでは無いでしょうか。
  
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:使用されているのは、インターフェイスページ、[[MediaWiki:Sidebar]]であります。で、これを変更する事は（今のところ）できません。--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年2月25日 (月) 00:28 (JST)
 
:使用されているのは、インターフェイスページ、[[MediaWiki:Sidebar]]であります。で、これを変更する事は（今のところ）できません。--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年2月25日 (月) 00:28 (JST)
  
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*メニューバーと下方のオレンジ色のバーの相互作用について。[[盗人の運命/Thieves' Fortune]]など記事が短いページでは、ブラウザによっては（具体的にいうとI.E7とOperaなど）、オレンジ色のバーの上に本文とメニューバーが表示されてオレンジ色のバーが見えなくなります。本家Wikipediaでも同様の症状がおき、pukiwikiの時はこのようなことはありませんでしたので、おそらくMediaWikiの性質だと思われます。どうにかなりませんか。
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*メニューバーと下方のオレンジ色のバーの表示について
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:移動しました→[[MTG Wiki:井戸端]]
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==階層ってどんなんでしたっけ？==
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cssいじってカテゴリ階層を（見た目だけでも）つけれられるようになりました。
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つきましては、以前発表されたはずの階層構造について、もう一度ここに書いていただければ幸いです--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年8月20日 (水) 19:23 (JST)
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==メニューバーの改善についての提案==
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メニューバーが現在の仕様になって7年以上経過しており、だいぶ「古く」なっているように見受けられます。以下、改善の提案です。
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#'''[[お知らせ]]'''　→　名称変更
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#:ページ名を「''システム管理者からのお知らせ''」などへと変更することを提案します。漠然としたページ名は混乱や記述重複を招きかねません。（中身の記述もやや雑然としているため、記述の整理・整形もしたほうがいいかもしれません。）
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#'''[[メニューの変更点]]'''　→　メニューから削除
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#:作成された当時は用を成していたのでしょうが、上述したとおり現在のメニューになって7年以上経過しており、このページを必要とする利用者は極々少数でしょう。覗くとわかりますが、デッドリンクも多く、メンテナンスが行き届いていません。メニューバーに残すほどの価値はないと思われます。
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#'''[[フォーマット]]'''　→　下位節に'''[[スタンダード]]'''、'''[[モダン]]'''、'''[[レガシー]]'''、'''[[ヴィンテージ]]'''の追加
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#:タテに長くなってしまう懸念はありますが、これら4大公式フォーマットがメニューからワンクリックでアクセスできるようになれば、利便性は大きく向上すると考えます。
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#'''[[サブタイプ解説]]'''　→　メニューから削除、あるいはより優先度の高い項目の充実化
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#:よりによって、なぜサブタイプ解説がここに……？[[キーワード能力]]や[[キーワード処理]]、各[[カード・タイプ]]、[[領域]]、[[ターン|ターンの構成]]など、より優先させるべきルール項はいくらでもあるはずだと思うのですが……。サブタイプ解説を削除するか、あるいはそれら重要度の高い項目に置き換えることを提案します。
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#'''[[コンピューターゲーム]]'''　→　下位節に'''[[Magic: The Gathering Arena]]'''と'''[[Magic Online]]'''の追加
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#:2019年現在、マジックのデジタルゲーム＝この二大巨頭と言って過言ではなく、特に前者の普及は目覚ましいものがあります。リンクを作る価値は十分あると考えます。
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以上です。いかがでしょうか。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月5日 (火) 03:41 (JST)
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:[[利用者:Taxin|Taxin]]さん、ご提案ありがとうございます。提案には全て賛成です。
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:#混乱を招くので名称変更は必要だと思います。
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:#お恥ずかしながら項目の存在に気付いておりませんでした。今後もメニューが頻繁に変更されることがあれば再利用できるかもしれませんが、現状は不要でしょう。
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:#最新環境のデッキ一覧を兼ねている各[[スタンダードの変遷|変遷ページ]]へのアクセスが不便だと前々から感じておりました。階層が一段浅くなるので良いと思います。
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:#[[サブタイプ解説]]はここには不要でしょう。置き換えまたは削除して良いと思います。トップページからメニューの各項目に誘導できると下位節も絞り込めると思いますが、ひとまずはメニューの項目整理・改善を済ませるのが先決ですね。
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:#アリーナやMOの情報を探しに来た人が見つけやすくなる、良い改善案だと思います。
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:私からは以上です。--[[利用者:SPIT|SPIT]] 2019年3月5日 (火) 06:51 (JST)
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::ありがとうございます。あと2週間ほど待ち、反対意見などがないようでしたら管理者の[[利用者:Leon|Leon]]氏へと編集の要請を送りたいと考えています（4.についてはひとまず削除の方向で）。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月7日 (木) 00:01 (JST)
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:お知らせの名称変更とフォーマットの下位節追加は賛成です。
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:>「メニューの変更点」のメニューから削除
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:どちらかというと編集者向けのページなので他の項目よりも上位にある必要性はありませんが、メニューからの削除よりは「ツールボックス」の欄に移動にして様子を見る方がいいと思います。今回の変更を記載する必要がありますし、編集者が簡単に参照できる位置にある方が良いと思います。
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:>コンピューターゲームの下位節追加
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:Magic: The Gathering Arenaは名前が長すぎるため、そのまま追加すると、メニューが少し野暮ったい感じになってしまいます。なので下位節の追加するのではなく、[[コンピューターゲーム]]でMTGOとMTGAが現在更新が継続されているゲームである事がわかるような構成にしてアクセスしやすくする方が良いように感じます。--[[利用者:Gotcha!|Gotcha!]] 2019年3月7日 (木) 22:47 (JST)
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::>メニューの変更点
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::確かに「様子見」の視点で行けばツールボックスへの移動で事足りるのでしょう。しかし、メニューバーの更新履歴とメニューの変更点の更新履歴を照らし合わせていただければ分かる通り、このページはメンテナンスが行き届いておらず、すでに変遷を追うことができません（モバイル向けへのリンクなどが顕著）。更新には当然人手がかかり、また、年月を経れば結局誰も必要としないページになります。いつまでも残すだけの価値は本当にあるのでしょうか？
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::>野暮ったい感じになる
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::その感覚は共感できますが、利便性・アクセス性の利を覆せるほどの説得力はありません。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月7日 (木) 23:27 (JST)
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:::メニューに組み込むのに名前が長すぎるのでしたら、<nowiki>[[Magic: The Gathering Arena|MTGアリーナ]]</nowiki>と略称を表示する形にしてはいかがでしょうか。日本語公式サイトのメニュー等にも「MTGアリーナ」の名称が使われています。--[[利用者:SPIT|SPIT]] 2019年3月8日 (金) 04:16 (JST)
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::書き込みから1週間ほど経ちましたが、メニューの変更点についてはご納得していただけたでしょうか。
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::>「MTGアリーナ」表記
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::Gotcha!さんがメニューの体裁にこだわりたいと仰るなら、SPITさん提案の「MTGアリーナ」表記も落とし所としては妥当でしょう。反対はしません。ただ、メニューに表示するということを考えると、可能な限り正確なタイトル名/ページ名であったほうが、余計な混乱（ページ名とリンク名の齟齬など）を生む懸念がなくシンプルに済むという点は一考していただきたいところです。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月16日 (土) 08:29 (JST)
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反論等が挙がらないようですので、予定通り、管理者の[[利用者:Leon|Leon]]氏へと編集の要請を送りました。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月24日 (日) 00:39 (JST)
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==サイドバーへのパイオニア追加の提案==
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新しい[[フォーマット]]として[[パイオニア]]が追加されました。
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来年には[[グランプリ]]の開催も予定されており、いわゆる「主要フォーマット」に加わったと考えられるので、すぐに該当のページに行けるようにサイドバーに追加することを提案します--[[利用者:つらら|つらら]] 2019年11月22日 (金) 10:21 (JST)
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:賛成します。グランプリのフォーマットになる以上、モダンやレガシーなどと同様に、メニューから直接アクセスできるようにした方がよいと思います。--[[利用者:AE|AE]] 2019年11月22日 (金) 16:25 (JST)
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:賛成します。--[[利用者:Piyopiyo|Piyopiyo]] 2019年11月22日 (金) 19:20 (JST)
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::1週間ほど待って反対意見がないようだったら変更したいと思います。ところで自分はサイドバーの編集の仕方がわからないのですが、どこかに載っていますかね？　--[[利用者:つらら|つらら]] 2019年11月25日 (月) 09:57 (JST)
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:これってどうなりましたか？ずっと放置状態ですが--[[特別:投稿記録/126.32.52.58|126.32.52.58]] 2020年3月18日 (水) 05:37 (JST)
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::最近まで変更方法がわからず、先週末くらいにトップページから管理人さんにメールを送りました。変更方法ってこれで良いのですか？--[[利用者:つらら|つらら]] 2020年3月18日 (水) 19:26 (JST)

2020年3月18日 (水) 19:26時点における最新版

メニューに関しての議論はこちらでお願いします。

目次

[編集] Mediawikiへの移行に際しての変化

  • 階層が表現されなくなった。
  • システムメニューが表示されなくなった。
  • 検索バーがメニューの下に移動した。
  • ナビゲーション項、ツールボックス項が追加された。

[編集] その他不満や提案

  • 最近更新されたページを表示するのは無理なのでしょうか？ 普段見ないようなカードが出てきてとても好きだったのですが･･･
    • サイドバーの最近更新したページから見ることが可能です。Leon氏がサイドバーに表示させようと試みになられました[1]が、訳あって実装には至らなかったようです。--Gariu 2008年3月21日 (金) 00:53 (JST)
  • 階層が表現されなくなった為、サブタイプ解説や背景世界等、違和感のある項目が目に付きます。余り詳しく分かりませんが、階層が表現出来ないならば、それ用にレイアウトも一新すべきかと。
  • 検索バーは上の方が使いやすいと思いますが、移動は可能？
実を言いますと、このMenuBarは使用されておりません。
使用されているのは、インターフェイスページ、MediaWiki:Sidebarであります。で、これを変更する事は（今のところ）できません。--オカメ八目 2008年2月25日 (月) 00:28 (JST)
  • メニューバーと下方のオレンジ色のバーの表示について
移動しました→MTG Wiki:井戸端

[編集] 階層ってどんなんでしたっけ？

cssいじってカテゴリ階層を（見た目だけでも）つけれられるようになりました。

つきましては、以前発表されたはずの階層構造について、もう一度ここに書いていただければ幸いです--オカメ八目 2008年8月20日 (水) 19:23 (JST)

[編集] メニューバーの改善についての提案

メニューバーが現在の仕様になって7年以上経過しており、だいぶ「古く」なっているように見受けられます。以下、改善の提案です。

  1. お知らせ　→　名称変更
    ページ名を「システム管理者からのお知らせ」などへと変更することを提案します。漠然としたページ名は混乱や記述重複を招きかねません。（中身の記述もやや雑然としているため、記述の整理・整形もしたほうがいいかもしれません。）
  2. メニューの変更点　→　メニューから削除
    作成された当時は用を成していたのでしょうが、上述したとおり現在のメニューになって7年以上経過しており、このページを必要とする利用者は極々少数でしょう。覗くとわかりますが、デッドリンクも多く、メンテナンスが行き届いていません。メニューバーに残すほどの価値はないと思われます。
  3. フォーマット　→　下位節にスタンダード、モダン、レガシー、ヴィンテージの追加
    タテに長くなってしまう懸念はありますが、これら4大公式フォーマットがメニューからワンクリックでアクセスできるようになれば、利便性は大きく向上すると考えます。
  4. サブタイプ解説　→　メニューから削除、あるいはより優先度の高い項目の充実化
    よりによって、なぜサブタイプ解説がここに……？キーワード能力やキーワード処理、各カード・タイプ、領域、ターンの構成など、より優先させるべきルール項はいくらでもあるはずだと思うのですが……。サブタイプ解説を削除するか、あるいはそれら重要度の高い項目に置き換えることを提案します。
  5. コンピューターゲーム　→　下位節にMagic: The Gathering ArenaとMagic Onlineの追加
    2019年現在、マジックのデジタルゲーム＝この二大巨頭と言って過言ではなく、特に前者の普及は目覚ましいものがあります。リンクを作る価値は十分あると考えます。

以上です。いかがでしょうか。--Taxin 2019年3月5日 (火) 03:41 (JST)

Taxinさん、ご提案ありがとうございます。提案には全て賛成です。
  1. 混乱を招くので名称変更は必要だと思います。
  2. お恥ずかしながら項目の存在に気付いておりませんでした。今後もメニューが頻繁に変更されることがあれば再利用できるかもしれませんが、現状は不要でしょう。
  3. 最新環境のデッキ一覧を兼ねている各変遷ページへのアクセスが不便だと前々から感じておりました。階層が一段浅くなるので良いと思います。
  4. サブタイプ解説はここには不要でしょう。置き換えまたは削除して良いと思います。トップページからメニューの各項目に誘導できると下位節も絞り込めると思いますが、ひとまずはメニューの項目整理・改善を済ませるのが先決ですね。
  5. アリーナやMOの情報を探しに来た人が見つけやすくなる、良い改善案だと思います。
私からは以上です。--SPIT 2019年3月5日 (火) 06:51 (JST)
ありがとうございます。あと2週間ほど待ち、反対意見などがないようでしたら管理者のLeon氏へと編集の要請を送りたいと考えています（4.についてはひとまず削除の方向で）。--Taxin 2019年3月7日 (木) 00:01 (JST)
お知らせの名称変更とフォーマットの下位節追加は賛成です。
>「メニューの変更点」のメニューから削除
どちらかというと編集者向けのページなので他の項目よりも上位にある必要性はありませんが、メニューからの削除よりは「ツールボックス」の欄に移動にして様子を見る方がいいと思います。今回の変更を記載する必要がありますし、編集者が簡単に参照できる位置にある方が良いと思います。
>コンピューターゲームの下位節追加
Magic: The Gathering Arenaは名前が長すぎるため、そのまま追加すると、メニューが少し野暮ったい感じになってしまいます。なので下位節の追加するのではなく、コンピューターゲームでMTGOとMTGAが現在更新が継続されているゲームである事がわかるような構成にしてアクセスしやすくする方が良いように感じます。--Gotcha! 2019年3月7日 (木) 22:47 (JST)
>メニューの変更点
確かに「様子見」の視点で行けばツールボックスへの移動で事足りるのでしょう。しかし、メニューバーの更新履歴とメニューの変更点の更新履歴を照らし合わせていただければ分かる通り、このページはメンテナンスが行き届いておらず、すでに変遷を追うことができません（モバイル向けへのリンクなどが顕著）。更新には当然人手がかかり、また、年月を経れば結局誰も必要としないページになります。いつまでも残すだけの価値は本当にあるのでしょうか？
>野暮ったい感じになる
その感覚は共感できますが、利便性・アクセス性の利を覆せるほどの説得力はありません。--Taxin 2019年3月7日 (木) 23:27 (JST)
メニューに組み込むのに名前が長すぎるのでしたら、[[Magic: The Gathering Arena|MTGアリーナ]]と略称を表示する形にしてはいかがでしょうか。日本語公式サイトのメニュー等にも「MTGアリーナ」の名称が使われています。--SPIT 2019年3月8日 (金) 04:16 (JST)
書き込みから1週間ほど経ちましたが、メニューの変更点についてはご納得していただけたでしょうか。
>「MTGアリーナ」表記
Gotcha!さんがメニューの体裁にこだわりたいと仰るなら、SPITさん提案の「MTGアリーナ」表記も落とし所としては妥当でしょう。反対はしません。ただ、メニューに表示するということを考えると、可能な限り正確なタイトル名/ページ名であったほうが、余計な混乱（ページ名とリンク名の齟齬など）を生む懸念がなくシンプルに済むという点は一考していただきたいところです。--Taxin 2019年3月16日 (土) 08:29 (JST)

反論等が挙がらないようですので、予定通り、管理者のLeon氏へと編集の要請を送りました。--Taxin 2019年3月24日 (日) 00:39 (JST)

[編集] サイドバーへのパイオニア追加の提案

新しいフォーマットとしてパイオニアが追加されました。 来年にはグランプリの開催も予定されており、いわゆる「主要フォーマット」に加わったと考えられるので、すぐに該当のページに行けるようにサイドバーに追加することを提案します--つらら 2019年11月22日 (金) 10:21 (JST)

賛成します。グランプリのフォーマットになる以上、モダンやレガシーなどと同様に、メニューから直接アクセスできるようにした方がよいと思います。--AE 2019年11月22日 (金) 16:25 (JST)
賛成します。--Piyopiyo 2019年11月22日 (金) 19:20 (JST)
1週間ほど待って反対意見がないようだったら変更したいと思います。ところで自分はサイドバーの編集の仕方がわからないのですが、どこかに載っていますかね？　--つらら 2019年11月25日 (月) 09:57 (JST)
これってどうなりましたか？ずっと放置状態ですが--126.32.52.58 2020年3月18日 (水) 05:37 (JST)
最近まで変更方法がわからず、先週末くらいにトップページから管理人さんにメールを送りました。変更方法ってこれで良いのですか？--つらら 2020年3月18日 (水) 19:26 (JST)
「http://mtgwiki.com/wiki/MediaWiki%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:Sidebar」より作成
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