利用者・トーク:Gariu

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マジックのタイトル変更についての迅速な対応に感謝します。--121.2.22.120 2008年3月12日 (水) 02:42 (JST)

ロング・デックの体裁を整えていただきありがとうございました、自分では及ばなかったもので --八汰烏 2008年6月14日 (土) 12:06 (JST)

はじめまして、ヴぁと申します。
Gariuさんの精力的で細部に渡る編集には毎回頭の下がる思いで拝見しております。体裁を整えて見やすく、些細な情報でも盛り込むという姿勢に感服せざるをえないのですが、ただ一点だけ気になることがあります。
実はサルタリーの槍騎兵/Soltari Lancerのジェラード/Gerrardや黄金の羽根ズーベリー/Zuberi, Golden Featherのアファーリー/Afariのようなリンクなのですが、これらはフレイバー・テキストを参照しないと関連が解りにくいので、ちょっとやり過ぎな感がしています。
ニッチな編集ばかりの私が言っても説得力は無いかもしれませんが、カード名やストーリー設定に直接的な関連があるものに限った方が良いように思うのですが。いかがでしょうか？--ヴぁ 2008年6月22日 (日) 21:15 (JST)

こちらこそはじめまして、Gariuです。さん、ご指摘ありがとうございます。

最初はカード名の固有名詞のみを追加していましたが、レアリティを参照する際にフレイバー・テキストを見ることができるので、その分も追加するようにしていました。けれど、これはさすがにやり過ぎですね。追加してしまった項目は、今後そのページを編集する機会があったときに削除します。自分の勝手な暴走を止めていただき、誠に感謝致します。--Gariu 2008年6月23日 (月) 20:13 (JST)

「*○○○ - フレイバーテキストに登場」のようにハイフンか何かで結んで注釈を併記すれば問題無いと思いますよ。むしろ関連項目に入れてくれた方が、「一度WISPERでフレイバーを見て、そこで出てきた未知の人名をWikiで検索し直す」という読者の手間も省けますし…。--120.75.101.183 2008年6月25日 (水) 02:37 (JST)

120.75.101.183さん、カードの参考の方には載せず、その人物や用語のページの「関連カード（登場カード?）」項に記載したいと思います。フレイバー・テキストまで気にすると編集量が膨大になってしまい、なおかつ本来必要な参考リンクが埋もれてしまうおそれがありますので。--Gariu 2008年6月25日 (水) 17:57 (JST)

こんばんは。ACBと申します。
編集内容の要約の部分でも何度か書かせて頂きましたが、単に改行を削除するだけ・漢字を平仮名に直すだけと言った編集は、客観的に見てその改行がある事によってレイアウトが崩れて明らかに見づらくなっている…というような場合以外は、する必要は無いかと思います。あまり細かい編集を繰り返すと履歴の参照に支障をきたしますので、内容や見易さに直結しない編集は控えましょう。
もうひとつ、Gairuさんがよく各ページのトップに使っている「飛行/Flyingとは」と言う書式ですが、文字の強調の目的でイタリック文字を使うと逆に見づらくなる事が多いので、「飛行/Flyingとは」と言う書式に変えたほうがいいかと思います。 --ACB 2008年6月25日 (水) 02:22 (JST)

Help:編集の仕方#改行に「空行をはさまない改行やbrタグの使用は推奨できない」といったことが書いてあるので、それを除去する編集に問題はありませんし、日本語としてより自然な記述にするのも推奨されるべきことです。むしろ、それをわざわざ差し戻して、無用な履歴を増やすと共に望ましくない記述に戻してしまっているACBさんの方に問題があると思います。--58.93.135.6 2008年6月25日 (水) 10:06 (JST)

どこの誰だか分からないのでIPさんと呼ばせていただきますが、IPさんは「推奨できない」と言う表現や推奨されない理由を何とお考えでしょうか？

mediawiki全般に言える事ですが、あくまで「推奨できない」だけであって、見かけ次第排除すべしというものではありません。推奨されないのは、タグの書き方によっては古いブラウザで正しく表示されないからであって、正しく書かれているタグならば、使わないと文やレイアウトが乱れてしまうような場合には使用は許容されます。

私が今まで差し戻し等を行っていたのは、改行を削ってしまう事によって逆にレイアウトが崩れたりしてしまっているものだけです。単に改行削除をリバートするためだけに編集を行うのは、大元の「無駄な履歴が増える」に矛盾してしまいますから、やらないのは当たり前です。「日本語としてより自然な記述にする」と言うのも、明確な誤字や慣用句の誤用ならまだしも、漢字でも平仮名でもさほど意味が変わらない言葉を書き換えるのはその範疇に留まっていません。（例えば→たとえば　など）どちらでも変わらない記述を、他の編集のついでに注意を兼ねて戻したことはありましたが、それを持って無意味な編集はそちらも同じだ、等と言うのは最早本質とは何も関係がなくなっていますので、おやめ下さい。

最後に。既に書かれてしまっていたのでここに書きましたが、ここはGairuさんとの会話ページであって、IPさんと私の会話ページではありません。意見を書き込む場所を間違えないようにしましょう。--ACB 2008年6月25日 (水) 14:09 (JST)

ACBさん、こんにちは。<br />タグの除去に関しては、Help:ページの編集の「強制改行はできるだけ使用せず、表の中などどうしても必要な場合だけにとどめる」に基づいて除去しています。そのページにも書かれているように、適切な改行位置は環境によって異なるため、自分の環境を基準にして「レイアウトが崩れている」と判断し、無闇に<br />を使うのは推奨されません。このWikiはWikipediaよりもフォントサイズが小さいので、Wikipediaほど1つの段落が複数行に至ることはありませんが、だからといって強制改行が許されるものではありません。段落の分量が膨大になりすぎないよう、適時段落を切り替えるべきなのは確かです。しかし、レジェンド・ルールの場合、「同一人物の別カードについての文」と「その例のカードを挙げる文」を別の段落にすると意味が繋がらなくなってしまうので、この場合は2文を1つの段落にするべきです。「ここはWikipediaではない！」と一蹴されてしまえばそれまでですが、同じMediaWikiである以上、先輩のルールに倣い改善していくのが筋ではないのでしょうか。

空白行の削除・文字開きのみの編集に関しては、以前にACBさんから要約で指摘がありましたので、それだけの編集はなるべく控えるよう心がけています。

あと日本語名/英語名の表記は、これまでの他の方の編集による慣習に基づいて編集しています。ACBさんが早速英語名のイタリックを外されていますが、私に忠告される前に外すは尚早ではないのでしょうか。書式を変えるべきとお思いならば、MTG Wiki:井戸端/ひな型作成などで改めてご提案を提出し、そこでの議論をお願いします。--Gariu 2008年6月25日 (水) 17:56 (JST)

上と同じ事の繰り返しになりますが、「推奨されない」だけであって「見かけ次第除去すべき」ではありません。wikipedia等、他のmediawikiに従うのが筋と言うのであれば、尚更です。今から使うのは可能な限り避けるべきではありますが、既に使われているページを見つけたからと言って率先して除去するのは、上で書いたように履歴がムダに増えてしまうと言う弊害の方が大きいです。

レジェンド・ルールの「同一人物の別カードについての文」の所に関しても、少なくとも私にとっては、実例の部分は本来箇条書きなどで文章自体とは分けられているべき物だと考えていますので、改行もせずに同じ文の中に並べられる方が読みづらいです。もっともこれは人それぞれな部分もありますし、wiki自体の編集ルールに関わる理由でないのならば、それは個々のページのノート等で話し合うべきかと思います。

イタリック文字に関しては指摘されてから気づきましたが確かに私の方で何の気なしに勝手に修正してしまっているページがありました。Gairuさん個人の問題ではなかった事も含めて、申し訳ありませんでした。然るべきところに提起しなおしてきます。

--ACB 2008年6月25日 (水) 20:28 (JST)

ここはWikipediaではありません。Wikipediaのルールに倣うべき点があるのなら、MTG Wiki:井戸端などで議論を行い、MTG Wikiのルールとして反映するべきではないでしょうか。--124.146.99.79 2008年6月25日 (水) 21:59 (JST)

どうも、はじめまして。ログインしてませんが、ちょっとだけ。 霊の通り路/Ghostwayの2008年6月29日 (日) 03:40の編集のように、項目の削除などをしたものを「細部の編集」とするのは若干問題がある気がします。

アムガバ/Amugabaの俗称について、「検索して１件しか見つからなかった」だけで削除するのは早計ではないでしょうか。ページ削除方針にも、「ヒット件数が少ない」は削除する理由としてふさわしくないと書かれています。今現在普及しているとは言いがたいですが、６～７年前は普及していた可能性もあるのではないでしょうか。また、自分には２件見つけることができました。工夫すれば他にも見つかるかもしれません。--124.146.110.235 2008年7月1日 (火) 21:41 (JST)

確かに削除理由としては不十分で早計でした、申し訳ありません。以前に特務魔道士ヤヤ・バラード/Jaya Ballard, Task Mageの「夜々」などといった、一部にしか通用しないローカルな俗称が既成事実であるかのように記述されており、そのことを巡ってトラブルが起きました。そのため、再三のトラブルを防ぐためにも、一部でしか通用しないローカルな俗称は記述するべきではありません。どうしても必要であるのならば、せめてカードの俗称での記述に留めておくべきです。

今晩はヴぁです。今回はカード個別評価のリンク先のないストーリー用語について提案があります。

Gariuさんは新頁作成予定としてリンクを作られているようですが、量が多いため少々欲張り過ぎな感じがしています。新頁作成時に関連頁へリンクを張るというぐらいのペースでも遅くはないですし、リンク切れの数を増やさずに済むのではないでしょうか？

ちなみに、ある程度なら私にもお手伝いができると思います。例えば、ナカティルの戦群れ/Nacatl War-Prideのナカティル、ソーンウィールドの射手/Thornweald Archerのソーンウィールドなら公式情報がごく少量ですがありますし、サルコマイトのマイア/Sarcomite Myrのサルコマイトなら単語からの類推ぐらいですが書けなくもありません（新頁を作成するほどの分量はないので、各カード個別評価内の注釈レベルに収まるでしょうが）。その逆に、蛇教団の聖儀式/Snake Cult Initiationの蛇教団、にやにや笑いのイグナス/Grinning Ignusのイグナス、セトの虎/Seht's Tigerのセト、ネシアンの狩猟者/Nessian Courserのネシアンといった単語に関する情報は私には全くありません。むしろ情報があるなら私も是非読みたいです。--ヴぁ 2008年7月5日 (土) 22:36 (JST)

そうですね、未来予知タイムシフトのカード個別評価リンクを一挙に編集する際に、普段どおりに固有名詞に対するリンクを付加してしまいましたが、さすがに未知の単語にまで他人に編集を投げ出すのは無責任にも程がありました。申し訳ありません。リンク付加は実際にスポットライトが当てられるまで保留しておき、未来予知のページに未知の単語として取り上げるのも面白いかもしれませんね。では、失礼致します。--Gariu 2008年7月5日 (土) 22:54 (JST)

>「リンク付加は実際にスポットライトが当てられるまで保留しておき、未来予知のページに未知の単語として取り上げる」

素晴らしい提案だと思います。実際それくらいが妥当かも知れませんね。

ナカティル、ソーンウィールド、サルコマイトについては追記しましたのでご確認下さい。--ヴぁ 2008年7月6日 (日) 05:58 (JST)

神秘の蛇/Mystic Snakeのページの修整ありがとうございました。--Sk 2008年7月16日 (水) 01:53 (JST)

スキジックだぜ

すみません スペッドレッドを編集した者なんですが スペッドレッドは精力的なレインジャーなどを入れていないデッキも多く存在したし 私も実際入れていなかったですし さすがにデッキを象徴するようなカードでもないので あんなに前に出す必要もないと思ったんですが・・・―以上の署名の無いコメントは、Moma（会話）さんが[2008年7月26日 (土) 21:10]に投稿したものです

Momaさん、どうもはじめまして、Gariuです。編集するに至って、トーナメント記録やウェブ上のデッキを調べましたが、サンプルデッキの他にも世界選手権01のMichael Turianは、ゴブリンの略奪者/Goblin Raider4枚、精力的なレインジャー/Firebrand Ranger2枚、憤怒の織り手/Rage Weaver2枚を入れており、ドイツ選手権01のMark Ziegnerも精力的なレインジャーと憤怒の織り手を3枚ずつ入れています。また、ヨーロッパ選手権01のDave Montreuilに至っては火炎舌のカヴー/Flametongue Kavuやスキジック/Skizzikを使わない構築で準優勝を勝ち取っています。

Momaさんの周りの環境では採用されない場合が多かったのかもしれませんが、実際トーナメント環境では、2マナのパワー2が不足していたことからスペッド・レッドに必要とされてきたカードなのですから、特記するだけの価値はあるかと思います。

あと、個別のページに関する意見は、できれば私の会話ページではなく、そのページのノートに書き込んでくださるとありがたいです。--Gariu 2008年7月26日 (土) 21:35 (JST)