トーク:背景世界/ストーリー用語
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以上、本文から一部記述を転記しました。--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2008年11月30日 (日) 17:39 (JST) | 以上、本文から一部記述を転記しました。--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2008年11月30日 (日) 17:39 (JST) | ||
| − | + | ==「◯◯のその他のキャラクター」のページについて== | |
| + | 個別ページが作成されていないキャラクターをまとめる「◯◯のその他のキャラクター」のページについて、現在下記の3つの分類法が混在しており、いずれかに統一するべきであると考えます。 | ||
| + | #[[次元/Plane]]による分類（[[イニストラードのその他のキャラクター]]など） | ||
| + | #[[サイクル]]による分類（[[ラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクター]]など） | ||
| + | #[[ブロック (総称)|ブロック]]による分類（[[時のらせんブロックのその他のキャラクター]]のみ） | ||
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| + | 次元による分類は、[[基本セット]]や[[統率者 (カードセット)|統率者]]シリーズなどのキャラクター、あるいは直近のカードセットに関連しないUncharted Realms作品のキャラクターであっても、所属する次元さえ判明していれば扱えるメリットがあります（[[イニストラードのその他のキャラクター#グレーテ/Grete|グレーテ/Grete]]などがこれに該当）。一方で同じ次元が複数回舞台になった場合、ただでさえ膨大なページ容量が非常に大きいものとなってしまうデメリットがあります。 | ||
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| + | サイクルによる分類とブロックによる分類は、分類法としてはほぼ同じで表記法が異なるだけです。メリット・デメリットは上の逆となりますが、例えば[http://magic.wizards.com/en/articles/archive/uncharted-realms/project-lightning-bug-2015-05-27 Project Lightning Bug]/[http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/0014980/# 電光虫プロジェクト]は[[ラヴニカへの回帰ブロック]]の後日譚として扱い、メイリー/Mareeを[[ラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクター]]に分類するなどの方法は取れるかもしれません。--[[利用者:AE|AE]] 2015年12月6日 (日) 21:52 (JST) | ||
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| + | イニストラードを例にこの議題を再度提起します。現在、[[イニストラードのその他のキャラクター]]のページには[[イニストラード・ブロック]]初出のキャラクターのみ記載していますが、「次元による分類」を採用するのであれば最近のMagic Storyや[http://mtg-jp.com/hanweirchronicle/# ハンウィアークロニクル]のキャラクターもこの一覧に載せることになります。 | ||
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| + | 一方「サイクル（ブロック）による分類」を採用するのであれば、[[イニストラードのその他のキャラクター]]のページ名を「イニストラード・サイクルのその他のキャラクター」に変更し、「イニストラードを覆う影サイクルのその他のキャラクター」を別途作成することになります。どちらのブロックにも登場している[[イニストラードのその他のキャラクター#コスパー・ロウ/Cosper Lowe|コスパー・ロウ/Cosper Lowe]]や[[イニストラードのその他のキャラクター#レム・カロラス/Rem Karolus|レム・カロラス/Rem Karolus]]などは、初出である「イニストラード・サイクルのその他のキャラクター」の方にのみ書かれることになるかと思います。 | ||
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| + | 私としては「次元による分類」が望ましいと考えているのですが、ページ容量の面で大丈夫なのかが気になっています。参考までに、[[タルキール覇王譚サイクルのその他のキャラクター]]や[[ラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクター]]は現在80000バイトを超えています。--[[利用者:AE|AE]] 2016年3月26日 (土) 18:50 (JST) | ||
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| + | :自分も「次元による分類」に賛成です。公式が２セット制の理由の1つに次元再訪の機会を増やす事を挙げているので今後もゴーマ・ファーダの遊牧民、ブルース・タールやラトスタイン翁のような、ブロックをまたいで登場するが個別ページを作るほどの情報は無いキャラクターは増えていくでしょう。容量については、余りに重くなるようなら各ギルドや氏族、アヴァシン教会などの組織ページにキャラクター項目を作り、その他ページへの負担を減らすなどはどうでしょう。 --[[利用者:ブラー|ブラー]] 2016年3月26日 (土) 23:42 (JST) | ||
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| + | :私も「次元による分類」に賛成です。ページの容量が大きくなりすぎた場合は、アルファベット順に並べて分割すればよいと思います。例えば頭文字がＡ～Ｍのキャラクターを「○○のその他のキャラクター１」、Ｎ～Ｚのキャラクターを「○○のその他のキャラクター２」にまとめるという感じで。--[[利用者:河川|河川]] 2016年3月28日 (月) 20:54 (JST) | ||
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| + | ::お二方ともご意見ありがとうございます。私も[[利用者:ブラー|ブラー]]さんと同じで、「複数のブロックに登場するが個別ページを作るほどではない」キャラクターが多数存在することが気になっていました。もちろん前述のメリット（ブロック外の登場であっても所属する次元さえ判明していれば載せられる）も大きいですが。 | ||
| + | ::もう1週間ほど意見を募ります。異論がないようでしたら、まずは[[イニストラードのその他のキャラクター]]に[[イニストラードを覆う影ブロック]]のキャラクターを追加し、「◯◯サイクルのその他のキャラクター」のページ名の変更は様子を見てから行いたいと考えています。どのような基準で分割するかについては、分割が必要だと判断されてから議論する形でもよいかもしれません。--[[利用者:AE|AE]] 2016年3月31日 (木) 23:58 (JST) | ||
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| + | ==未作成のピット・ファイト関連について== | ||
今更ですが…[[ピット/Pit]]、[[ピット・ファイト/Pit Fight]]、[[ピット・ファイター/Pit Fighter]]いずれもページが見当たりません。さすがに主人公に関することなので書いたほうがよいと思いましたが、３つすべて個々にページを作るまでもないかと思っています。どこに統合するべきでしょうか？ 上記３つのうちどれかを新規作成するか、[[陰謀団/The Cabal]]あたりのページに纏めるか… | 今更ですが…[[ピット/Pit]]、[[ピット・ファイト/Pit Fight]]、[[ピット・ファイター/Pit Fighter]]いずれもページが見当たりません。さすがに主人公に関することなので書いたほうがよいと思いましたが、３つすべて個々にページを作るまでもないかと思っています。どこに統合するべきでしょうか？ 上記３つのうちどれかを新規作成するか、[[陰謀団/The Cabal]]あたりのページに纏めるか… | ||
いずれにせよ、自分自身は小説を読んでいないので、あまり詳しく書けるわけでもありませんが…[[利用者:219.167.223.143|219.167.223.143]] 2010年5月14日 (金) 17:22 (JST) | いずれにせよ、自分自身は小説を読んでいないので、あまり詳しく書けるわけでもありませんが…[[利用者:219.167.223.143|219.167.223.143]] 2010年5月14日 (金) 17:22 (JST) | ||
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| + | :ピット・ファイト/Pit Fightにまとめるが良いのではないでしょうか？--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2010年5月15日 (土) 16:51 (JST) | ||
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| + | ==整理== | ||
| + | 本文の整理分割を提案します。 | ||
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| + | 整理分割は、移転前の旧MTG Wikiでも議題に上がっていて、これまでの編集要約コメントにも出てきた意見です。MTG Wiki設立当初からあまり変わらない構成のまま来ましたが、その当時から分類が大味のままで残されており、本文の文章量も既に大きくなりすぎてしまった感もあります。 | ||
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| + | いかがでしょうか？--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2010年7月24日 (土) 01:21 (JST) | ||
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| + | :具体的な分割案を提案します。 | ||
| + | :'''方針''' | ||
| + | :「背景世界/ストーリー用語本文はシンプルに」を第一とする。 | ||
| + | :本文を以下のようなジャンル分けをして別の頁にリンクを貼る。細かな用語へのリンクは避け、リンク先に一覧化する。 | ||
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| + | :'''分類案''' | ||
| + | :#カードセットやブロック、エキスパンションで分類 | ||
| + | :#:現在のストーリーアークやサイクルによる区分とは別に分類を記載。 | ||
| + | :#:ユーザーはMTGに対しゲームとして触れる機会が最も多いと思われる。そのため、この分類を本文の一番最初に置く。 | ||
| + | :#ストーリー区分（小説やコミック、背景世界設定）による分類 | ||
| + | :#:ウェザーライトサーガ、レジェンドサイクル2、プレインズウォーカー・シリーズ、Armada Comicなど。 | ||
| + | :#:ゲームよりもストーリー側面からのアプローチ（現状に近い）。 | ||
| + | :#次元・地域による分類 | ||
| + | :#:次元ごと、あるいはより狭い地域ごとに分類。多元宇宙、久遠の闇などもここに含める。 | ||
| + | :#:ドミナリアのように何度も舞台となった次元は地域ごとに細分化が必要と思われる。 | ||
| + | :#歴史による分類 | ||
| + | :#:年表・暦、歴史用語への誘導。 | ||
| + | :#:ドミナリアのように様々な時代に関して膨大な設定が存在する次元は特に分割が必要。 | ||
| + | :#キャラクターによる分類 | ||
| + | :#:ストーリーやカードの登場人物。 | ||
| + | :#:中でもストーリー上、特に重要で多くの局面に影響を及ぼしたキャラクターは個別にジャンル化（例えば、ウルザ、ヨーグモス、ニコル・ボーラス）。 | ||
| + | :#クリーチャーによる分類 | ||
| + | :#:クリーチャーの種類別あるいは生息地別の分類へ誘導。 | ||
| + | :#組織、道具、魔法（魔法的現象）などの分類 | ||
| + | :#:ラヴニカのギルド、トレイリアのアカデミー、ストロームガルド騎士団などの組織 | ||
| + | :#:ゴーゴスの酒杯、レガシー、ウェザーライト号などの道具・機械。 | ||
| + | :#:フレイアリーズの世界呪文、ラースの次元被覆など。 | ||
| + | :以上のように区分し適切なリンクへ誘導する、といったイメージですがいかがでしょう？--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2010年8月14日 (土) 00:54 (JST) | ||
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| + | ::反対意見・対案がないのでしたら上記の方針で再整理をさせていただきます。ストーリーアークのテンプレなどを作成し活用すればより快適な閲覧環境ができるのではないかと考えます。--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2010年8月20日 (金) 02:58 (JST) | ||
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| + | :::長らく放置しており申し訳ありませんでした。 | ||
| + | :::大規模な修正になるため今月中に素案を作成いたします。--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2011年9月13日 (火) 04:41 (JST) | ||
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| + | ==プレインズウォーカー・シリーズに関して== | ||
| + | プレインズウォーカー・シリーズの小説やコミックなどに登場するキャラクターは、時系列で判断してサイクルに入れるのではなく、別に項目を作成してみました。--[[利用者:さまようひつじ|さまようひつじ]] 2011年2月19日 (土) 07:43 (JST) | ||
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2016年3月31日 (木) 23:58時点における最新版
- 転記1
- 項目の追加・削除が落ち着いたらアルファベット順/五十音順索引を作成したいと思います。
- 転記2
- 小説のテンプリットが固まってきたので、小説読まないと誰だかまったくわからない人は個々の小説の紹介ページで解説していいように思います。
- こちらはカードやフレーバーテキストにも登場する人を上げていくということで。
- また、個々のエキスパンションから該当する小説にも飛べるようになりました。
- 転記3
- 項目を逆順にしてみました。
- 追加する側も閲覧する側も、新しい項目が上にあった方が利便性が高いと思います。
- 大項目を機械的に移動させただけなので、問題ある箇所がありましたらその都度編集してください。
以上、本文から一部記述を転記しました。--ヴぁ 2008年11月30日 (日) 17:39 (JST)
[編集] 「◯◯のその他のキャラクター」のページについて
個別ページが作成されていないキャラクターをまとめる「◯◯のその他のキャラクター」のページについて、現在下記の3つの分類法が混在しており、いずれかに統一するべきであると考えます。
- 次元/Planeによる分類（イニストラードのその他のキャラクターなど）
- サイクルによる分類（ラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクターなど）
- ブロックによる分類（時のらせんブロックのその他のキャラクターのみ）
次元による分類は、基本セットや統率者シリーズなどのキャラクター、あるいは直近のカードセットに関連しないUncharted Realms作品のキャラクターであっても、所属する次元さえ判明していれば扱えるメリットがあります（グレーテ/Greteなどがこれに該当）。一方で同じ次元が複数回舞台になった場合、ただでさえ膨大なページ容量が非常に大きいものとなってしまうデメリットがあります。
サイクルによる分類とブロックによる分類は、分類法としてはほぼ同じで表記法が異なるだけです。メリット・デメリットは上の逆となりますが、例えばProject Lightning Bug/電光虫プロジェクトはラヴニカへの回帰ブロックの後日譚として扱い、メイリー/Mareeをラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクターに分類するなどの方法は取れるかもしれません。--AE 2015年12月6日 (日) 21:52 (JST)
イニストラードを例にこの議題を再度提起します。現在、イニストラードのその他のキャラクターのページにはイニストラード・ブロック初出のキャラクターのみ記載していますが、「次元による分類」を採用するのであれば最近のMagic Storyやハンウィアークロニクルのキャラクターもこの一覧に載せることになります。
一方「サイクル（ブロック）による分類」を採用するのであれば、イニストラードのその他のキャラクターのページ名を「イニストラード・サイクルのその他のキャラクター」に変更し、「イニストラードを覆う影サイクルのその他のキャラクター」を別途作成することになります。どちらのブロックにも登場しているコスパー・ロウ/Cosper Loweやレム・カロラス/Rem Karolusなどは、初出である「イニストラード・サイクルのその他のキャラクター」の方にのみ書かれることになるかと思います。
私としては「次元による分類」が望ましいと考えているのですが、ページ容量の面で大丈夫なのかが気になっています。参考までに、タルキール覇王譚サイクルのその他のキャラクターやラヴニカへの回帰サイクルのその他のキャラクターは現在80000バイトを超えています。--AE 2016年3月26日 (土) 18:50 (JST)
- 自分も「次元による分類」に賛成です。公式が２セット制の理由の1つに次元再訪の機会を増やす事を挙げているので今後もゴーマ・ファーダの遊牧民、ブルース・タールやラトスタイン翁のような、ブロックをまたいで登場するが個別ページを作るほどの情報は無いキャラクターは増えていくでしょう。容量については、余りに重くなるようなら各ギルドや氏族、アヴァシン教会などの組織ページにキャラクター項目を作り、その他ページへの負担を減らすなどはどうでしょう。 --ブラー 2016年3月26日 (土) 23:42 (JST)
- 私も「次元による分類」に賛成です。ページの容量が大きくなりすぎた場合は、アルファベット順に並べて分割すればよいと思います。例えば頭文字がＡ～Ｍのキャラクターを「○○のその他のキャラクター１」、Ｎ～Ｚのキャラクターを「○○のその他のキャラクター２」にまとめるという感じで。--河川 2016年3月28日 (月) 20:54 (JST)
- お二方ともご意見ありがとうございます。私もブラーさんと同じで、「複数のブロックに登場するが個別ページを作るほどではない」キャラクターが多数存在することが気になっていました。もちろん前述のメリット（ブロック外の登場であっても所属する次元さえ判明していれば載せられる）も大きいですが。
- もう1週間ほど意見を募ります。異論がないようでしたら、まずはイニストラードのその他のキャラクターにイニストラードを覆う影ブロックのキャラクターを追加し、「◯◯サイクルのその他のキャラクター」のページ名の変更は様子を見てから行いたいと考えています。どのような基準で分割するかについては、分割が必要だと判断されてから議論する形でもよいかもしれません。--AE 2016年3月31日 (木) 23:58 (JST)
[編集] 未作成のピット・ファイト関連について
今更ですが…ピット/Pit、ピット・ファイト/Pit Fight、ピット・ファイター/Pit Fighterいずれもページが見当たりません。さすがに主人公に関することなので書いたほうがよいと思いましたが、３つすべて個々にページを作るまでもないかと思っています。どこに統合するべきでしょうか？ 上記３つのうちどれかを新規作成するか、陰謀団/The Cabalあたりのページに纏めるか…
いずれにせよ、自分自身は小説を読んでいないので、あまり詳しく書けるわけでもありませんが…219.167.223.143 2010年5月14日 (金) 17:22 (JST)
- ピット・ファイト/Pit Fightにまとめるが良いのではないでしょうか？--ヴぁ 2010年5月15日 (土) 16:51 (JST)
[編集] 整理
本文の整理分割を提案します。
整理分割は、移転前の旧MTG Wikiでも議題に上がっていて、これまでの編集要約コメントにも出てきた意見です。MTG Wiki設立当初からあまり変わらない構成のまま来ましたが、その当時から分類が大味のままで残されており、本文の文章量も既に大きくなりすぎてしまった感もあります。
いかがでしょうか？--ヴぁ 2010年7月24日 (土) 01:21 (JST)
- 具体的な分割案を提案します。
- 方針
- 「背景世界/ストーリー用語本文はシンプルに」を第一とする。
- 本文を以下のようなジャンル分けをして別の頁にリンクを貼る。細かな用語へのリンクは避け、リンク先に一覧化する。
- 分類案
- カードセットやブロック、エキスパンションで分類
- 現在のストーリーアークやサイクルによる区分とは別に分類を記載。
- ユーザーはMTGに対しゲームとして触れる機会が最も多いと思われる。そのため、この分類を本文の一番最初に置く。
- ストーリー区分（小説やコミック、背景世界設定）による分類
- ウェザーライトサーガ、レジェンドサイクル2、プレインズウォーカー・シリーズ、Armada Comicなど。
- ゲームよりもストーリー側面からのアプローチ（現状に近い）。
- 次元・地域による分類
- 次元ごと、あるいはより狭い地域ごとに分類。多元宇宙、久遠の闇などもここに含める。
- ドミナリアのように何度も舞台となった次元は地域ごとに細分化が必要と思われる。
- 歴史による分類
- 年表・暦、歴史用語への誘導。
- ドミナリアのように様々な時代に関して膨大な設定が存在する次元は特に分割が必要。
- キャラクターによる分類
- ストーリーやカードの登場人物。
- 中でもストーリー上、特に重要で多くの局面に影響を及ぼしたキャラクターは個別にジャンル化（例えば、ウルザ、ヨーグモス、ニコル・ボーラス）。
- クリーチャーによる分類
- クリーチャーの種類別あるいは生息地別の分類へ誘導。
- 組織、道具、魔法（魔法的現象）などの分類
- ラヴニカのギルド、トレイリアのアカデミー、ストロームガルド騎士団などの組織
- ゴーゴスの酒杯、レガシー、ウェザーライト号などの道具・機械。
- フレイアリーズの世界呪文、ラースの次元被覆など。
- カードセットやブロック、エキスパンションで分類
- 以上のように区分し適切なリンクへ誘導する、といったイメージですがいかがでしょう？--ヴぁ 2010年8月14日 (土) 00:54 (JST)
- 反対意見・対案がないのでしたら上記の方針で再整理をさせていただきます。ストーリーアークのテンプレなどを作成し活用すればより快適な閲覧環境ができるのではないかと考えます。--ヴぁ 2010年8月20日 (金) 02:58 (JST)
- 長らく放置しており申し訳ありませんでした。
- 大規模な修正になるため今月中に素案を作成いたします。--ヴぁ 2011年9月13日 (火) 04:41 (JST)
[編集] プレインズウォーカー・シリーズに関して
プレインズウォーカー・シリーズの小説やコミックなどに登場するキャラクターは、時系列で判断してサイクルに入れるのではなく、別に項目を作成してみました。--さまようひつじ 2011年2月19日 (土) 07:43 (JST)
