トーク:大石弓/Heavy Arbalest

提供：MTG Wiki

2010年11月29日 (月) 16:20時点における版

本文「嚢胞抱え/Cystbearerのようなタフネス3以上のクリーチャーにも～」について、「対処できる」が正しく「時間をかければ対処できる」が誤りである理由

無意味な編集合戦を避けるために解説しておきます。

1.

• 「対処する」とは脅威を取り除くことであり、完全に破壊するなどの意味ではない。
• 「パワーを再び上げられる危険性が残るので対処とは言えない」というのは、「解呪/Disenchantされる危険があるので平和な心/Pacifismではクリーチャーに対処できない」というのと同じ理屈であり、誤りである。

2.

• 編集要約：＞パワー0にしただけで対処できるとは限らない

→これは「対処できる場合もある」とも読み取れるが、

• 本文：＞時間をかければ対処できる

→これは「時間をかけなければ対処できない」という意味となり、完全に矛盾している。

3.

• 感染+大石弓/Heavy Arbalestギミックで0/1となった嚢胞抱え/Cystbearerに対し、さらに大石弓を起動して墓地へ送るというプレイングは、現実的には殆ど有り得ない(既に脅威ではない、テンポが掛かる、本体や他の脅威を狙った方が遥かに有効などの理由から)。

以上。--122.135.10.103 2010年11月29日 (月) 13:18 (JST)

「嚢胞抱え/Cystbearerのような」も削除した点を考慮すれば分かるかと思いますが、例えばパワー3以上のフライヤーに１回だけでも弱体化はできますが「対処した」と言えますか？無力化させるにはパワー0以下にしないと効果が薄い局面もあるので「時間をかければ～」に戻しました。 ちなみに、殆ど有り得ないといったプレイングも、実際に0/1にして放置したら大石弓を出されてお返しされました。

＞例えばパワー3以上のフライヤーに１回だけでも弱体化はできますが「対処した」と言えますか？

充分言えるでしょう。上で申し上げたように、「ある程度弱体化させる」「完全に無効化する」それぞれ「対処」のうちに入ります。

そもそも文章は、「感染と組み合わせればタフネス3以上の相手にも充分な効果がある」ことが言いたいのであって、「サイズの大きいクリーチャーは1回で無効化できないよ」という分かりきったことを特記する必要はありません。

＞無力化させるにはパワー0以下にしないと効果が薄い局面もあるので「時間をかければ～」に戻しました。

ですから、「時間をかければ～」という文脈ですと、「薄い局面もある」ではなく「常にそうである」という意味になってしまいます。

＞ちなみに、殆ど有り得ないといったプレイングも、実際に0/1にして放置したら大石弓を出されてお返しされました。

装備品などによって0/1クリーチャーが強化される可能性については、あらゆるケースで考え得ることであり、それを考慮する必要はありません。

その例についても(大石弓+感染ギミックをお互いに使う、それが働いているゲームでそれほどマナが伸びる等)かなり稀なケースでしょう。私は20回以上SOM×3のドラフトトーナメントをプレイしていますが、一度もありません。

--122.135.10.103 2010年11月29日 (月) 16:20 (JST)