トーク:トークン一覧
黒2/2飛行の吸血鬼トークンの項の作成時に気になったのですが、両面カードの正面と背面で共通のトークンを出すカード(血統の守り手/Bloodline Keeperと系統の王/Lord of Lineageのことですが)の場合、正面の名前だけを記述すべきだったでしょうか?背面で黒1/1接死狼トークンを出すヴェールの呪いのガラク/Garruk, the Veil-Cursedを書くならば、と背面の系統の王も記述しましたが・・・重複になっていると感じられたら適切な編集をお願いいたします。 --部族厨 2012年1月3日 (火) 11:39 (JST)
- ファイレクシアンの追加
MH2でのオラクル更新で、生成されるトークンの一部にファイレクシアンが追加されたため、それに対応しました。現在、ファイレクシアン・細菌以外でファイレクシアンを含むトークンは、厳密にそれを表すトークン・カードは存在していません。そのため、新たに追加した項目(速攻を持つ1/1のゴブリン、1/1のマイア、3/3のゴーレム)は太字化をしませんでした。
一方で、テルカーの技師、ブルーディクラッド/Brudiclad, Telchor Engineer、ファイレクシアの処理装置/Phyrexian Processor、ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine、ファイレクシアの再誕/Phyrexian Rebirthそれぞれの生成するトークンは固有性が高い(無色の*/*のホラー・アーティファクト・トークンはもう1つ存在するがデザインが異なる)こと、また感染を持つ1/1のファイレクシアン・昆虫は能力の有無で区別可能であることを踏まえて、これらは単にファイレクシアの追加とし、太字のままとしました。(これに関しては、より厳密に対応させるべきという意見がありましたら、その方針で再編集していただいても構いません。)
- コピー・トークンを生成するカードについて
コピーであるトークンを扱いうるカードとして、
- 石成エンジン/Lithoform Engine、分かたれし水流、ヴェラゾール/Verazol, the Split Current、リトヤラの反射/Reflections of Littjara、二科目専攻/Double Major - 編集前の版の範囲
- 前駆軟泥、エーヴ/Aeve, Progenitor Ooze、片目のガース/Garth One-Eye、モンスター見聞家、ヴォーロ/Volo, Guide to Monsters、翼の伝令、ドナール/Donal, Herald of Wings - 今回の編集で対応した範囲
があります。今回の編集で、これらを追加しませんでした。パーマネント呪文のコピーはトークンとして戦場に出ますが、これは生成とは異なる処理です。ゆえに、「編集前の版の時点で、ルール上の振る舞いに厳密に対応させるため上記1.の4種のカードを追加していなかった」と個人的に判断しました。今後もこの方針で編集がされるかは分かりませんが、現時点での編集理由は残しておきます。
- その他の細かい編集
- ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urzaの生成する無色の0/0の構築物が4種類になったので、種類数+リンクへ変更しました。
- 死亡誘発でany targetに1点飛ばす赤の1/1のデビルに関して、最近any targetの翻訳のテンプレートが変わり日本語テキストでの検索がしづらくなっていたため、検索テンプレートを変更しました。
- 上記2つの編集のために、英語オラクルでの検索のテンプレートを利用しましたが、token/tokensが検索で別のものと扱われる関係で若干検索テキストが変になっています。
- 手掛かり・トークンのいい具合の検索テキストが思いつかなかったので、検索URLの直貼りになってしまいました。
- イリュージョン・犬の追加位置に関して、緑の恐竜・ビースト→象の部分から、P/T合計に関する並び順に「生成時にP/Tを決めるもの→特性定義能力でP/Tを決めるもの」が暗黙に含まれている気がしたのでそちらに倣いましたが、白の方にそうでもない並びがあったので、そのような並び順で統一させていただきました。--Epsilon 2022年1月25日 (火) 20:16 (JST)
記事の編集方針案について
[編集]長い間更新が止まっていた当ページの編集を再始動するにあたり、いくつか編集方針を変更したいと思った点がありましたので議論にかけさせていただきます。
- ①トークンの参照カード数を「多数」にするかについて
- 現在の方針ではトークンの参照カード数を必ず明記しなければならず、Whisper非対応セットの存在もあいまって編集コストが高くなりやすいです。
- そのため、カウンター一覧に倣い、あまりにも参照カードの多いものは「多数」表記にすることを提案します。
- 閾値についてはカウンター一覧との統一性を図るため20がよいと思われますが、他にご意見があればお願いします。
- ②ページの分割
- 統率者レジェンズ:バルダーズ・ゲートの戦い当時からトークン数が大幅に増え、ページの肥大化が予測されます。
- サイクル一覧やスタンダードの変遷等に倣い、ある程度ページを細分化する必要があると感じられました。
- 区切り案としては、各色ごと(白、青、黒、赤、緑)のクリーチャー・トークン、多色のクリーチャー・トークン、無色のクリーチャー・トークン(アーティファクト含む)+その他(アン・ゲーム系)、非クリーチャー・トークンの計8ページに分け、「特定の名前を持つトークンを生成するカード」、「その他(任意のクリーチャー・タイプや色のトークンを生成するカード)」は当ページに残したままにしようと考えております。
- ③コピー・トークンを生成するカードの割愛
- この項目はコピーカードや芽吹く草ハイドラ/Sprouting Phytohydraと記載内容が被っており、編集が二度手間になってしまいます。
- 当該項目への誘導という形で割愛を提案します。
以上の3点について他の利用者・編集者の意見を伺いたいです。2週間ほど様子を見ますが、賛成者が3人以上いれば前倒しで実行します。--Yoidome 2026年5月10日 (日) 13:15 (JST)
色別にページを分ける案について賛成します。ただしクリーチャー・タイプで横断して探す際に手間が生じるため、「カテゴリ:猫・トークンを生成するカード」などを付ける案も提案します。またページが横方向に長くなるので、検索部分は「該当カードを検索」に統一すべきです--レクス 2026年5月10日 (日) 16:05 (JST)
- ご意見ありがとうございます。検索部分の統一案はページの可読性向上に繋がるので賛成します。
- クリーチャー・タイプをカテゴリに付ける案につきましては、現実問題、記載されたすべてのクリーチャー・タイプを網羅しカテゴリ化するのは、編集コストが高くなるのではないかと予想されます。(例えば、現在記載されているだけでも白単色のクリーチャー・タイプは30種近くあります)
- カテゴリをつけることによる機能的な不都合自体は生じないので、私自身はカテゴリ付与を行いませんが、他の編集者がカテゴリをつけること自体は否定しないという形で意見を述べさせていただきます。--Yoidome 2026年5月10日 (日) 23:10 (JST)
- 承知いたしました。カテゴリ付与は否定しないとのことですので、トークンページの分割後に頃合いを見て作業します。--レクス 2026年5月13日 (水) 04:08 (JST)
議論の提示より2週間が経過しました。特に反対意見がないようなので、①~③の案+検索部分を「該当カードを検索」で統一で作業を行いたいとます。一身上の都合により編集速度が遅くなりますがご了承ください。--Yoidome 2026年5月25日 (月) 23:49 (JST)