トーク:代替コスト
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という編集がなされましたが、これはCR116.9のどれが該当するのでしょうか。CR116.9cは、「値を参照する」際のルールなので違うと思うのですが…。以前にAstralやMJMJで似たような議論がありましたが、何か釈然としない状態で終了したように記憶しています。--[[利用者:131.112.125.102|131.112.125.102]] 2010年2月16日 (火) 14:29 (JST) | という編集がなされましたが、これはCR116.9のどれが該当するのでしょうか。CR116.9cは、「値を参照する」際のルールなので違うと思うのですが…。以前にAstralやMJMJで似たような議論がありましたが、何か釈然としない状態で終了したように記憶しています。--[[利用者:131.112.125.102|131.112.125.102]] 2010年2月16日 (火) 14:29 (JST) | ||
:追記です。一応、上記のAstralとMJMJの議論を拾ってきました。[http://forum.astral-guild.net/board/21/112/398-424 Astral]、[http://qabbs.mjmj.info/topics/1223/1223276476_45653.html MJMJ]。それらでは、根拠としているCRがCR116.9ではないようです。当時とは関連ルールが変わってるかもしれませんけど。--[[利用者:131.112.125.102|131.112.125.102]] 2010年2月16日 (火) 14:40 (JST) | :追記です。一応、上記のAstralとMJMJの議論を拾ってきました。[http://forum.astral-guild.net/board/21/112/398-424 Astral]、[http://qabbs.mjmj.info/topics/1223/1223276476_45653.html MJMJ]。それらでは、根拠としているCRがCR116.9ではないようです。当時とは関連ルールが変わってるかもしれませんけど。--[[利用者:131.112.125.102|131.112.125.102]] 2010年2月16日 (火) 14:40 (JST) | ||
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| + | CR116.9では代替コストは、「呪文」のコントローラーがその呪文のマナ・コストを支払うのでなく、代替コストを支払える、とありますから、他の呪文や能力によってオブジェクトのマナ・コストを支払う場合には適用できません。 | ||
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| + | 編集したものです。 | ||
| + | 119.6cのmjmjの日本語訳では「to cast it」の部分の翻訳が抜けています。原文をご確認ください。 | ||
| + | これを根拠としていましたが、根拠としては薄かったでしょうか？ | ||
| + | なお、このCRは昨年7月の大改定時に（mjmjさんの私訳6.0.0.0版から）記述されています。 | ||
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| + | :原文を当たることを怠っておりました。たしかに、「to cast it」を含んでいますので、「唱える」以外に適用することはできないですね。MJMJの次の更新にも含まれていなければ、パオさんに報告したいと思います。後で本文に何か一言入れますかね。 | ||
| + | :あと、ノートでは署名を入れた発言が望ましいです。半角で「ハイフン×２」「チルダ×４」と入れればでます。あと、BOOOTさん、mediawikiは履歴機能が充実しているらしく、本文編集時はコメントアウトにする必要はないようです。--[[利用者:131.112.125.102|131.112.125.102]] 2010年2月16日 (火) 17:38 (JST) | ||
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| + | 「CR116.9では代替コストは、」で始まるコメントを帯びた者です。署名については失礼しました。--[[利用者:らぁ|らぁ]] 2010年2月17日 (水) 08:01 (JST) | ||
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| + | 編集したものです。遅レス＆署名他いろいろと失礼しました。 | ||
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| + | 5DNのFAQ、[[撹乱のオーラ/Disruption Aura]]には、マナ・コストを支払う場合代替コストで支払える旨の記述がありましたが、現在Gathererにはその記述が消えています。 | ||
| + | しかし、エルドラージ覚醒でのＣＲ変更では、これらの能力は戦場で機能すると明記されるという記述を発見しました。 | ||
| + | CRの公開後に正しい挙動がわかると思われるので、その後に再度確認して編集なり質問なりを行う予定です。--[[利用者:BOOOT|BOOOT]] 2010年4月22日 (木) 17:13 (JST) | ||
2010年4月22日 (木) 17:13時点における最新版
- ある効果が、代替コストを持つオブジェクトのマナ・コストを支払わせるような場合、代替コストでは支払うことはできない。
という編集がなされましたが、これはCR116.9のどれが該当するのでしょうか。CR116.9cは、「値を参照する」際のルールなので違うと思うのですが…。以前にAstralやMJMJで似たような議論がありましたが、何か釈然としない状態で終了したように記憶しています。--131.112.125.102 2010年2月16日 (火) 14:29 (JST)
- 追記です。一応、上記のAstralとMJMJの議論を拾ってきました。Astral、MJMJ。それらでは、根拠としているCRがCR116.9ではないようです。当時とは関連ルールが変わってるかもしれませんけど。--131.112.125.102 2010年2月16日 (火) 14:40 (JST)
CR116.9では代替コストは、「呪文」のコントローラーがその呪文のマナ・コストを支払うのでなく、代替コストを支払える、とありますから、他の呪文や能力によってオブジェクトのマナ・コストを支払う場合には適用できません。
編集したものです。 119.6cのmjmjの日本語訳では「to cast it」の部分の翻訳が抜けています。原文をご確認ください。 これを根拠としていましたが、根拠としては薄かったでしょうか？ なお、このCRは昨年7月の大改定時に（mjmjさんの私訳6.0.0.0版から）記述されています。
- 原文を当たることを怠っておりました。たしかに、「to cast it」を含んでいますので、「唱える」以外に適用することはできないですね。MJMJの次の更新にも含まれていなければ、パオさんに報告したいと思います。後で本文に何か一言入れますかね。
- あと、ノートでは署名を入れた発言が望ましいです。半角で「ハイフン×２」「チルダ×４」と入れればでます。あと、BOOOTさん、mediawikiは履歴機能が充実しているらしく、本文編集時はコメントアウトにする必要はないようです。--131.112.125.102 2010年2月16日 (火) 17:38 (JST)
「CR116.9では代替コストは、」で始まるコメントを帯びた者です。署名については失礼しました。--らぁ 2010年2月17日 (水) 08:01 (JST)
編集したものです。遅レス＆署名他いろいろと失礼しました。 その後私もいろいろ調べていたのですが、公式でも揺れているような気がします。 5DNのFAQ、撹乱のオーラ/Disruption Auraには、マナ・コストを支払う場合代替コストで支払える旨の記述がありましたが、現在Gathererにはその記述が消えています。 しかし、エルドラージ覚醒でのＣＲ変更では、これらの能力は戦場で機能すると明記されるという記述を発見しました。 CRの公開後に正しい挙動がわかると思われるので、その後に再度確認して編集なり質問なりを行う予定です。--BOOOT 2010年4月22日 (木) 17:13 (JST)
