トーク:豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury
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デモコン理論を例に挙げたのは、ゲーム中に対戦相手が引くかわからないカードを除外してもゲームには影響しないという意味です。ライブラリー破壊や精神的なプレッシャー目的にスタンダードの一線で使用されているわけでは無いので、苦手な相手は苦手とハッキリ書いてしまった方がよいと思います。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2017年2月22日 (水) 11:30 (JST) | デモコン理論を例に挙げたのは、ゲーム中に対戦相手が引くかわからないカードを除外してもゲームには影響しないという意味です。ライブラリー破壊や精神的なプレッシャー目的にスタンダードの一線で使用されているわけでは無いので、苦手な相手は苦手とハッキリ書いてしまった方がよいと思います。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2017年2月22日 (水) 11:30 (JST) | ||
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| + | ＞対戦相手が引くかわからないカードを除外してもゲームには影響しない<br/> | ||
| + | そんな訳はないです。デモコン理論は「除外が無作為に行われた場合」の話です（キーカードが除外されるか別のカードが除外されるかはランダムで、結果論でしかないため）。選択除外であるなら、キーカードを選んで除外する事が出来る訳で、デモコン理論は全く関係ありません。<br/> | ||
| + | 例えば、ゴンディを出した後に相手のライブラリーを即シャッフルした場合、キーカードを選んで除外したか、別のカードを選んで除外したかで明確に引く確率が変わります。<br/> | ||
| + | まあ、あくまで「理論上は影響がある」と言う話で、「そもそも４枚中１枚なのでキーカードを選んで引き抜ける可能性が少ない」「根こそぎ除外出来る訳でもない」「ライブラリーの一番下に行くので、シャッフルしないと意味がない」などの理由で影響力が極小であるのは間違いないのですが、それは「キーカードを除外出来る能力が低いから」であって「デモコン理論だから」ではありません。<br/><br/> | ||
| + | その上で、もう１つ疑問なんですが、「コンボデッキだとこちらが使っても役に立たないカードを引く可能性が高い」と言うのは事実なんでしょうか。コンボデッキであっても潤滑油となるドローやコンボを通すためのカウンターカードが大分入っている訳で、それらを引き抜いて利用出来る可能性も高いと思うのですが。例えば現スタンダードでコンボデッキと言うと[[サヒーリコンボ]]が浮かびますが、あのデッキで逆利用出来ないカードってほぼ無いと思います（特にこちらがエネルギー利用カードを使っていれば）。[[霊気池の驚異]]あたりだと外れも増えては来ますが、 | ||
| + | --[[特別:投稿記録/222.150.146.26|222.150.146.26]] 2017年2月22日 (水) 21:30 (JST) | ||
2017年2月22日 (水) 21:30時点における版
デモコン理論を例に挙げたのは、ゲーム中に対戦相手が引くかわからないカードを除外してもゲームには影響しないという意味です。ライブラリー破壊や精神的なプレッシャー目的にスタンダードの一線で使用されているわけでは無いので、苦手な相手は苦手とハッキリ書いてしまった方がよいと思います。--ブラー 2017年2月22日 (水) 11:30 (JST)
＞対戦相手が引くかわからないカードを除外してもゲームには影響しない
そんな訳はないです。デモコン理論は「除外が無作為に行われた場合」の話です（キーカードが除外されるか別のカードが除外されるかはランダムで、結果論でしかないため）。選択除外であるなら、キーカードを選んで除外する事が出来る訳で、デモコン理論は全く関係ありません。
例えば、ゴンディを出した後に相手のライブラリーを即シャッフルした場合、キーカードを選んで除外したか、別のカードを選んで除外したかで明確に引く確率が変わります。
まあ、あくまで「理論上は影響がある」と言う話で、「そもそも４枚中１枚なのでキーカードを選んで引き抜ける可能性が少ない」「根こそぎ除外出来る訳でもない」「ライブラリーの一番下に行くので、シャッフルしないと意味がない」などの理由で影響力が極小であるのは間違いないのですが、それは「キーカードを除外出来る能力が低いから」であって「デモコン理論だから」ではありません。
その上で、もう１つ疑問なんですが、「コンボデッキだとこちらが使っても役に立たないカードを引く可能性が高い」と言うのは事実なんでしょうか。コンボデッキであっても潤滑油となるドローやコンボを通すためのカウンターカードが大分入っている訳で、それらを引き抜いて利用出来る可能性も高いと思うのですが。例えば現スタンダードでコンボデッキと言うとサヒーリコンボが浮かびますが、あのデッキで逆利用出来ないカードってほぼ無いと思います（特にこちらがエネルギー利用カードを使っていれば）。霊気池の驚異あたりだと外れも増えては来ますが、
--222.150.146.26 2017年2月22日 (水) 21:30 (JST)
