テンポラル・ストーム

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'''白青黒ストーム'''とは、[[Magic Online]]の[[フォーマット]]の1つである[[Pauper]]に存在する、[[時間の亀裂/Temporal Fissure]]を中心とした[[ストーム (デッキ)|ストーム]]系[[コンボ]]・[[ビートダウン (デッキ)|ビートダウンデッキ]]。
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'2013年3月～禁止・制限予想：ヴェルズ・オピオン
  
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==概要==
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禁止・制限予想＞《ヴェルズ・オピオン》
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{{#card:Temporal Fissure}}
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《ヴェルズ・オピオン》
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{{#card:Nightscape Familiar}}
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{{#card:Cloud of Faeries}}
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基本的な動きは[[断絶デザイア]]と同様である。断絶デザイアに使用された[[フリースペル]]はいずれも[[コモン]]であるためそのまま使用可能で、[[呪文]]の[[コスト]]を減少させるには[[陽景学院の使い魔/Sunscape Familiar]]などの使い魔を、[[2マナランド]]には[[アゾリウスの大法官庁/Azorius Chancery]]などの[[バウンスランド]]を使用する。序盤は使い魔やバウンスランドを[[展開]]し、バウンスランドを含めた[[土地]]が3枚程度展開されたら[[コンボ]]開始。フリースペルと[[引く|ドロー]][[呪文|スペル]]を繰り返して[[ストーム]]と[[マナ]]を稼ぎ、[[時間の亀裂/Temporal Fissure]]で[[対戦相手]]の[[パーマネント]]を全て[[バウンス]]する。その後、コンボ中に並べた使い魔や[[熟考漂い/Mulldrifter]]でゆっくり[[ビートダウン (ゲーム用語)|ビートダウン]]する。
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《ヴェルズ・オピオン》
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ランク4・地属性
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ドラゴン族・エクシーズ・効果モンスター
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ATK 2550 / DEF 1650
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エクシーズ素材を持っているこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、お互いにレベル５以上のモンスターを特殊召喚できない。また、１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。デッキから「侵略の」と名のついた魔法・罠カード１枚を手札に加える。
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このカードは・・・
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選択肢 投票
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禁止だ (105)
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制限だ (459)
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準制限だ (43)
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無制限だ (325)
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コメント
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兎規制だけでおｋ -- 名無しさん (2013-01-17 18:34:43)
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タピオンはっきりいってうざい -- 名無しさん (2013-01-17 18:56:05)
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スルーでおk -- 名無しさん (2013-01-18 09:37:41)
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制限安定。シエンと似たようなもん -- 名無しさん (2013-01-18 11:15:46)
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兎規制でおｋだろ -- 名無しさん (2013-01-18 14:32:57)
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プレアデスも一緒に制限で -- 名無しさん (2013-01-18 15:38:57)
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4ランク下が多い最中、正直どちらとも言えない -- 名無しさん (2013-01-18 17:38:28)
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禁止にしないと兎ヴェルズは消えない -- ばるばろす (2013-01-20 10:24:03)
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こいつとケルキのせいでシンクロとカオドラ息してない。せめて一枚だけにして･･･ 三枚はうざい -- 名無しさん (2013-01-24 23:40:35)
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サーチ効果つけなきゃまだ可愛かったのに。特殊封じじゃ飽き足らず打点も高くてサーチできるって結構やばい性能だよな -- 名無しさん (2013-01-25 12:49:24)
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現状安定 -- 名無しさん (2013-01-25 17:05:22)
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さすがにない。そんなにヴェルズ嫌いなら炎星使えよってレベル。実際次期のヴェルズってお先真っ暗だからな？ -- 名無しさん (2013-01-26 11:09:21)
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↑こいつが居る所為でデッキの選択肢狭まるしエクシ特化テーマ使いたくない人には害悪でしかないからなぁ。炎星とかイラスト好きじゃないし。居るだけでクソゲー -- 名無しさん (2013-01-26 21:29:29)
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↑エクシーズ推しのコンマイにとってはまさに理想の指標じゃん。タピオン出されて死ぬのって聖刻とかインフェ、ドラグ、カラクリとかだけど、みんな何かしらの工夫してタピオン対策してるし、ファンデッキ殺しなのは否定しないけどそれはフリーで個人的な規制を設ければいい話。 -- 名無しさん (2013-01-27 00:12:37)
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↑エクシ押しがいつまで続くかに寄るだろそんなモン。シンクロ押しだって3年しか持ってないんだ。残ってると他の方向で推したい時に邪魔にしかならんからいずれは規制されざるを得んと思うけど -- 名無しさん (2013-01-27 09:07:52)
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↑最近のコンマイは明らかにタピオン意識してカード設計してるじゃん。もう高ランクモンスターは場に出てからレベルあげりゃいいと思ってる節があるし。新しい方向がどんなのか全く想像できないしいつになるのかもわからんようなもののために規制されるなんてことがあるかね -- 名無しさん (2013-01-27 20:47:09)
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規制やめて折角作ったのに -- 名無しさん (2013-01-28 15:36:43)
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↑タピオンくらいじゃヴェルズは死なんだろ -- 名無しさん (2013-01-28 19:28:21)
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↑死にはしないけど、やはり辛い -- 名無しさん (2013-01-29 00:27:11)
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タピオンが刺さらない炎星なんてまさにヴェルズがきっついのにタピオンいなくてもヴェルズ強いのは結構嘘。ただ、タピオンにかけるまでもなく次期は炎星の勝率上げる餌にしかならんからな。何から何まで相性最悪 -- 名無しさん (2013-01-29 07:59:26)
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資格はお持ちですか？ 死角？特にありません、無敵です -- 名無しさん (2013-01-29 20:57:25)
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貴方達をエクシーズ素材として特殊召還されたカスモンスターは神の宣告によって削除されました -- 名無しさん (2013-01-29 21:00:31)
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いいこと教えてやる。時代はエクシーズじゃない。時代はリアルだ　遊戯王なんて辞めて現実の世界に戻りなさい。 -- 名無しさん (2013-02-03 18:23:04)
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折角倒してもすぐ2体目、3体目と来るからな・・・。 -- 名無しさん (2013-02-07 21:37:50)
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パールで殴れ -- 名無しさん (2013-02-08 20:59:42)
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こいつも厄介だけど、汎発感染も制限ほしいな。まるで駄々っ子みたいに発動して完全に固められて詰む -- 名無しさん (2013-02-10 23:49:22)
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タピオンも厄介だけど、汎発感染も厄介だから制限なってほしいな。 -- 司狼 (2013-02-13 14:22:15)
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エクシーズ以外にとっては完全なる害悪。対策立てても他のカードで補完しきれるのがひどい -- 名無しさん (2013-02-14 02:06:36)
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タピオンか反発感染をどうにかしてくれれば、また、僕の愛したシンクロに出会える゜ -- 名無しさん (2013-02-14 19:35:06)
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ぶっちゃけ、ｵﾋﾟｵﾝは制限にして欲しいかなかな。 -- 名無しさん (2013-02-15 21:00:25)
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タピオンのせいで遊戯王つまんなくなる奴、絶対いるって、てか俺がそうだからすでにいる -- 名無しさん (2013-02-16 23:05:11)
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シンクロ使うデッキとタピオン使うデッキ両方持ってる俺からしたら複雑な気分だ -- 名無しさん (2013-02-23 20:32:11)
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シンクロ出せないから制限が妥当だな -- 名無しさん (2013-02-27 19:34:15)
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なんか炎星とか魔導とか征龍がマジキチすぎてこいつの免罪符になってしまってる感あるけど冷静に考えて明らかにこいつもおかしいからな？上位のマジキチどもはさておきこいつと反撥感染に泣かされるデッキの多さときたら・・・・。 -- 名無しさん (2013-03-20 22:53:01)
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※環境外の連中のことなんかコンマイは考えていません -- 名無しさん (2013-03-27 22:06:35)
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それってもしかして:クソゲー -- 名無しさん (2013-03-28 10:15:30)
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俺、聖刻を使ってんだけど、大会出ると必ずベルズとあたる・・・ -- 名無しさん (2013-04-01 14:38:09)
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今の遊戯王をイマイチやる気になれない最大の理由はこいつを物ともしないマジキチデッキじゃないと勝ち残れないところ -- 名無しさん (2013-04-30 18:53:20)
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何でこいつが守りカードをサーチ出来るかがわからん。 -- 名無しさん (2013-05-01 16:02:21)
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制限になってほしい -- 名無しさん (2013-05-03 14:53:49)
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制限安定のスペック -- 名無しさん (2013-05-16 13:32:14)
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全盛期シエンみたく苦労して倒しても2体目があっさり出てくるのが問題。 -- 名無しさん (2013-05-17 07:59:28)
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素材縛りあるし今はマエストロークとかで簡単に対処できるし兎規制でおkだろ -- 名無しさん (2013-05-19 19:21:50)
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↑俺もケルキが出る前は同じように思ってたんだけど、ケルキある今はどっちかは規制してほしいわ -- 名無しさん (2013-05-19 20:35:36)
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俺も使ってて思ったけど制限安定だろうなこれ。 -- 名無しさん (2013-05-19 21:24:29)
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↑3 マエストは大体出した瞬間安地打たれて無駄だしになる、最近は。 -- 名無しさん (2013-05-20 14:25:35)
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私怨大杉ワロタ。制限とかなるわけないだろ -- 名無しさん (2013-05-20 18:19:09)
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兎規制かけてもカゲトカゲ３枚がデフォだからヘリオ腐らなくて痛くはないだろ。それで多くのデッキ潰すのやめてほしい。ケルキオンかタピオン規制が妥当。 -- 名無しさん (2013-05-22 09:42:43)
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久々に覗いたけど征竜と魔導使ってる奴が邪魔だから叩いてるようにしか見えんな。 -- 名無しさん (2013-05-23 05:14:57)
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だとしたら相当短絡的だな -- 名無しさん (2013-05-23 05:25:55)
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百歩譲って過去に何度か暴れたことのある兎規制なら兎も角タピオン規制とかいう頭おかしいこと言っている時点でお察し -- 名無しさん (2013-05-23 13:30:57)
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兎規制されたらヴェルズラギア崩さないといけないからな -- 名無しさん (2013-05-23 13:48:09)
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はっきり言ってケルキよりこいつ、兎だけでいいとか言ってる奴はヴェルズ使いだ、ケルキからタピオン並べられるより、タピオン一体しかでない方が大分いい -- 名無しさん (2013-05-25 02:22:42)
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禁止だ：タピオンのせいでデュエルになってる人達、制限だ：出されると少しイラつく人達、かなり良心的なタピオン使い、準制限だ：タピオンにそこまで困らされてはいない、良心的なタピオン使い、無制限だ：まず周りにタピオンがいない、タピオンまったく怖くない、場の空気を破壊するタピオン使い。 -- 名無しさん (2013-05-25 02:31:12)
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↑順当な評価と思う。 -- 名無しさん (2013-05-26 05:43:26)
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↑3お前はタピオンに親でも殺されたのかよw現状トップより圧倒的に入賞数が少ない上にデッキパワーも余り高くないデッキを規制したがるとか私怨を通り越して頭沸いているだろ -- 名無しさん (2013-05-28 18:52:17)
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↑環境トップじゃないからこのカードが大丈夫と思えるのか。頭湧いてるの？ -- 名無しさん (2013-05-29 13:05:22)
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↑デッキパワーでは2トップどころか炎星豆武神にも負けてるテーマのキーカード規制とか有り得ないってことも分からないとか頭悪すぎだろ。しかもこのカードが大丈夫と思えるのか（）でクソワロタここまで酷い私怨は初めて見たわ -- 名無しさん (2013-05-29 21:37:02)
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どのみち次に炎星が登ってきたらヴェルズは消えるけどな -- 名無しさん (2013-05-30 03:05:50)
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人の事頭悪いとか言えるほど頭いい根拠じゃねぇな 一応環境3位の使用率だから規制は十分あるな はっきり言って虫環境末期に聖刻規制とか馬鹿だろと喚いて結果プギャーだった奴と似た匂いがする -- 名無しさん (2013-05-31 23:59:55)
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だから兎規制はあり得るって言っているだろ。コメントも読めないんだから頭悪いって言われるんだよ。それに全盛期聖刻と比べるとか頭大丈夫か？ヴェルズがワンキルするようになってから言えよ。環境三位だからといって兎じゃなくてこいつが規制されるって根拠にはならないし前回環境一位のテーマがスルーされたんですがそれは -- 名無しさん (2013-06-02 09:43:37)
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↑　ないんだから×　ないから -- 名無しさん (2013-06-02 09:46:00)
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兎制限よりオピオン制限の方が可能性あるわ。兎に頼るまでもなくケルキオンやカストル使えば簡単に出せるし。お手軽上級封じにサーチ高打点ってのはさすがに無制限はまずいかと思うわ。よって十分規制圏内だね -- 名無しさん (2013-06-07 04:00:28)
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９月に征竜魔導スルーでオピオンかけたら許さないがな -- 名無しさん (2013-06-07 11:50:51)
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↑2現状上級を使う中堅以上のデッキはほとんど大量展開テーマが多く他に展開メタテーマがないから環境に必要だし、サーチ効果はヴェルズにはアドを取れるのが他にケルキ兎ぐらいしかいないから妥当。高打点とかいうのもランク3ランク4が簡単に出せる今じゃ理由にならない。せめてケルキガーカストルガーだけじゃなくてちゃんと反論しろよ。コンマイは古いカードや過去に暴れたカードを優先して規制するということも知らないようだし。ここまで必死になる所を見るとキル厨なんだろうが -- 名無しさん (2013-06-07 21:09:40)
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いややめてくれ、まじでやめてくれ -- 名無しさん (2013-06-08 00:07:38)
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擁護してるやつが10倍必死に見える。 -- 名無しさん (2013-06-08 01:36:15)
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制限でいいだろ(笑)ヴェルズ爆ぜろ。てゆうか、鍵虫出たんだからまじで制限でOK -- 名無しさん (2013-06-09 02:54:47)
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今の環境だから必要悪なだけでそれ以外の環境ではただの害悪。 -- 名無しさん (2013-06-09 23:26:58)
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なんで俺に気持ちよくぶっぱさせてくれないんだ！爆ぜろ！害悪だ！規制汁!!　こうですねわかります -- 名無しさん (2013-06-12 17:45:04)
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せいりゅー使いのこいつに対する恨みもナンセンスだけど一緒に規制されればいいと思うわ。 -- 名無しさん (2013-06-13 03:31:16)
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↑２サーチ効果で、守るカードとか引っ張ってきて、これ1枚で完封できてしまうのが問題なんじゃね？サーチできないもしくは1個素材取り除いて無効なら全然よかったカードだったのに… -- 名無しさん (2013-06-13 21:25:56)
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↑で無効にするのは特殊召喚です。 -- 名無しさん (2013-06-13 22:29:25)
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↑2魔導征竜抜きにしても今の上位陣にこいつ一枚で完封されるデッキとか殆ど無いし、今も言うほど結果も残せず次の環境でも炎星や武神がいるから暴れようがないテーマを規制とかおかしくないか？関係ないけど反論出来ないからって文句しか言えないガキが大杉。夏だな -- 名無しさん (2013-06-14 19:38:51)
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↑自分が言ってるのは、魔道と征竜が規制される前提の話ね。まあ、これのおかげで、いろいろな上級モンスターを擁するデッキが使えなくて、多様性がなくなってるのが嫌だなっていう話です。 -- 名無しさん (2013-06-14 21:46:32)
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↑多様性がないっていうのが上級テーマの中の話か環境全体のことを指しているのかが俺に読解力がないから分からないが上級を使うテーマ自体は豆を始め三軸ラヴァル暗黒炎王聖刻ドラグとか沢山ある。色々な上級を使うデッキはヴェルズが上がってくる前には既にガエル帝ぐらいしかなかった気がするんだが -- 名無しさん (2013-06-15 02:04:16)
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HEROとかシンクロ系もいろいろな上級を特殊召喚する。今あげてるテーマも大体半ソリティア＋ブッパゲーな訳だからデッキの種類は多いようでやってる事の本質は実にワンパターン -- 名無しさん (2013-06-15 07:21:49)
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HEROは失念してたけどシンクロ系のデッキってヴェルズが上がってくる前には既に殆ど環境から消えてたからオピオンは関係ないだろ。ワンパなのは知ってるけど上級を使うテーマ自体は沢山あるってことで挙げただけな -- 名無しさん (2013-06-15 08:02:21)
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シンクロの汎用は確かにヴェルズ台頭前の大幅規制で死んだがオピオンの台頭がそれ以外のテーマに迄トドメをさしたのは事実 -- 名無しさん (2013-06-15 10:36:47)
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↑既に息してなかったテーマにオピオンがトドメを刺したとか意味不明なんだが。まさかそれだけの理由でオピオン規制しろとか言っているのか？ -- 名無しさん (2013-06-15 12:00:17)
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その所為で虫以降に登場したオピオン突破して動きまくれるテーマ以外の生存権奪ってるからな。今の過剰インフレのクソゲーぶりを助長しているからシンクロ時代のゴヨウライン並の害悪 -- 名無しさん (2013-06-15 17:39:32)
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↑助長の意味分かってなくてワロタwどう考えてもヴェルズはインフレを抑制する側だわwお前の言う生存権を奪われたテーマ（）はケルキが出る前には既に影も形もなかったんだからオピオンがトドメを刺すまでもなくヴェルズ以外のテーマに消されたってことも分からないの？頭沸いてるのか？お前がオピオンを出されるのがクソゲーと思っているのを勝手に環境がクソゲーになっている原因だと勘違いするなよ。お前みたいに私怨でしか物を考えられないバカは議論の邪魔だ -- 名無しさん (2013-06-16 00:48:23)
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ライオウすら規制かかってるしこいつもかかる気がする -- 名無しさん (2013-06-16 02:16:22)
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↑そうなんだよなぁ　自分もコイツによく世話になって感覚が鈍ってるんだろうけどみんなが言うならそうなんだろうなぁ -- 名無しさん (2013-06-16 09:40:45)
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↑×3草生やして小学生並の煽り文句連発でレッテルを貼るしかしてない奴が真面目に議論してるつもりとか何のギャグだ( -- 名無しさん (2013-06-16 09:55:56)
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↑まともな反論も出来ずにワンパなデッキは嫌！僕のデッキが勝てないから害悪！規制汁!!しか言えない幼児以下の奴とどう議論すればいいのか教えて欲しいわ。まさかお前のレベルに合わせてやっていることにも気づいてないのか？ -- 名無しさん (2013-06-16 10:52:20)
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↑議論云々の前にマナー守れや。いつから暴言はいて上から目線で優越感浸るのが議論やネットのマナーになったのかね。 -- 名無しさん (2013-06-16 11:27:27)
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↑ここは議論をする場なんだから議論する気の無い奴はチラシの裏にでも書き込むか壁に向かって喋ってろ。何が悲しくて議論も出来ない奴相手にマナー守らなきゃいけないんだよ。何様だ -- 名無しさん (2013-06-19 21:20:06)
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何様っていうかお前さんの勝手な感情論でマナーやルールって変えていいモンではないんだけど。ルールやマナーも守れない奴＝迷惑な荒らし認定されるのがネットの基本だし。 -- 名無しさん (2013-06-20 06:05:36)
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なんか、心までヴェルズ化している人がいてワロタｗ -- 名無しさん (2013-06-20 22:06:07)
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↑2俺がいつ勝手な感情論(爆)でルールを変えたんだ？議論のルールも守らず話逸らすお前の方が迷惑。そのくせ人にルール守れとか滑稽だわ。結局↑9に反論出来ないから話逸らしているようにしか見えない -- 名無しさん (2013-06-21 17:56:49)
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で、マナー守れてないことには反論できてないし直そうともしない…と。 -- 名無しさん (2013-06-21 18:18:25)
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こらもう手遅れだな。荒らし認定という事でおk？ -- 名無しさん (2013-06-21 18:26:11)
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ネットのマナーってのは会話を円滑に進めるためにあるのに最初から会話する気がない奴相手にマナーもへったくれも無いわ。↑とか↑2は荒らしや私怨叩くのにマナーを守って上品にコメントするのか？もしそうなら俺が悪かったよ -- 名無しさん (2013-06-21 19:55:22)
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もういい加減に居直りウザいんで通報しますた -- 名無しさん (2013-06-21 21:22:24)
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↑話逸らしまくってこのページと関係ないことしか言って無い奴らの方がどう考えても荒らしだろ。反論出来ないから通報とか子供かよ -- 名無しさん (2013-06-24 18:35:45)
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Я化とヴェルズ化ってよく似てるよね -- 名無しさん (2013-06-26 18:49:18)
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皆本当にヴェルズ化しとる…。誰かセイクリッド連れて来て。 -- 名無しさん (2013-06-28 22:40:42)
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基本フリーの俺にとって大会でのヴェルズとかどうでもいいけど、俺含めた多くのファンデッカーがヴェルズ相手にゲームすらできなくなるってのは「環境デッキじゃないから」で済まされる問題じゃないと思うけどね -- 名無しさん (2013-06-29 19:01:23)
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ヴェルズ化しようぜ　みんな -- 名無しさん (2013-06-29 20:33:41)
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ファンデッキ潰しだからヴェルズはアンチ多い気がするな。上級封じとかロマンなさすぎだし -- 名無しさん (2013-06-29 22:07:54)
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↑2　おう！ -- 名無しさん (2013-06-30 06:53:04)
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↑なら俺も（便乗） -- 名無しさん (2013-07-01 22:49:32)
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ルール干渉は(アカン) -- 名無しさん (2013-07-03 07:39:26)
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ファンデッキが～って言う人達はファンデッキ基準の規制をしているわけじゃないことに気づいていないの？ -- 名無しさん (2013-07-03 22:10:30)
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ファンを軽視すればする程ライトユーザーが辞めるだけだけどな -- 名無しさん (2013-07-04 00:19:51)
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禁止制限リストはカジュアルプレイヤーも利用するもんだろ、ヴェルズ使いに会うたびに「オピオン1枚でオナシャス」とか言うのかよ、デッキが崩れるわ -- 名無しさん (2013-07-06 00:36:53)
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↑確かにヴェルズ使う側からしたら困るな -- 名無しさん (2013-07-07 15:27:19)
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ヴェルズもうすぐ消えるぽいのに制限とかわらえないわ -- 名無しさん (2013-07-09 03:41:00)
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カストル消えて欲しいな
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正直オピオンはどうでもいいからケルキカストルを頼む
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僕のカオドラいま息してないんです -- 名無しさん (2013-07-16 01:10:24)
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こいつの対処方なんかいくらでもあるだろ。効果さえなんとかすればどうにでもなるし -- 名無しさん (2013-07-18 13:12:28)
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それを自分のターンに出来て有効なのが少ない。汎発やら聖衣やらのバックを２、３枚は伏せてあるのが普通だしな -- 名無しさん (2013-07-18 14:01:36)
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セイリュウとマドウつかっとるやつしか、オピオン規制を訴えとるやついないんじゃね？わら はやく気づいたらいいのにね。てめぇらゎ大金使って、たった1枚のカードにひれ伏していることをさ -- 名無しさん (2013-07-26 18:36:47)
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つか普通にスペック高すぎだろww
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制限は妥当 -- 名無しさん (2013-07-26 21:40:16)
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ファンデッカスわきすぎて臭いな -- 名無しさん (2013-07-28 09:08:05)
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ヴェルズ厨はいつも煽るだけでまともな規制されない理由あげないよな -- 名無しさん (2013-07-28 09:22:49)
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これが初日1600円買い取りだった頃が懐かしいわ -- 名無しさん (2013-07-28 18:53:20)
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突破出来ないことはないし、<ヴェルズ>というカテゴリのキーカードであることは認めるが、害悪であることは紛れもない真実。コナミはこのカードに関しては売上うんぬんではなく遊戯王の将来を思って規制すべき -- 名無しさん (2013-07-29 22:52:06)
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こいつは今の環境では必要悪な気がするｗ -- 名無しさん (2013-07-30 00:26:13)
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だが魔導征竜マーメイルの規制後は害悪だな -- 名無しさん (2013-07-30 14:04:37)
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オピオンは、制限に入らんとどのデッキもまわらない。　スキドレギアバレーとか特に。　 -- 名無しさん (2013-07-31 22:24:26)
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そもそもエクシーズの販促のために何で融合や儀式まで巻き添え食わなきゃいかんのか -- 名無しさん (2013-07-31 23:11:08)
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禁止？　ぜってーねーわｗ　そりゃねぇわｗ -- 名無しさん (2013-08-04 03:03:59)
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このカードはメタカードであってメタれないデッキが多すぎることに俺は怒る -- 名無しさん (2013-08-04 12:17:25)
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すぐ出せるのに今としては十分な制圧力に守備も備えれるこのカードは何らかの規制は欲しい。クリスだって準制なんだから。(自己特殊召喚持ちだけどデッキから出さなきゃならんから、まぁ多少はね) -- 幻獣機シュタイン (2013-08-04 14:05:52)
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実際、ヴェルズ使ってるが準制限くらいかな？無制限は辛いデッキもあるだろうし、ただ対処出来ないほどじゃないと思うが･･･ -- 名無しさん (2013-08-04 16:55:34)
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制限とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2013-08-05 01:26:02)
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これ1体で環境トップ以外のデッキも積むww安置オピオンとか悪夢以外の何者でもない -- 名無しさん (2013-08-05 18:39:47)
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これ自体が魔法・罠耐性のカードをサーチ出来て、次ターンにまたサーチしてこいつをエクシーズ召喚するの繰り返しがあるのがアカン　シエン複数くらいに突破困難 -- 名無しさん (2013-08-06 00:38:57)
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弾圧と一緒でカードゲームの邪魔だよね -- 名無しさん (2013-08-06 13:41:12)
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弾圧ほどではないが、邪魔だから制限になって欲しい。1枚ならまだ対処できる。 -- 名無しさん (2013-08-06 23:15:47)
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対処うるせ バカか 対処できるレベルまで規制したら意味ないだろ -- 名無しさん (2013-08-06 23:42:36)
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こいつは長く生きすぎた。もう制限か最悪禁止でいいじゃん。 -- 名無しのドラグニティ見習い (2013-08-07 12:43:51)
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↑2ヴェルズ使い必死ですねぇ。必死すぎて顔真っ赤m9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-07 12:54:07)
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今現在対処できるエクシーズは多いし、なおかつ安全地帯つかってもNO50とかいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-07 13:44:53)
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レベル４×２とか簡単に出せるしwwwwwwwwwww -- たこやき (2013-08-07 16:31:38)
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自分のデッキが勝てないからって掲示板使って八つ当たりすんなよ 強くなれwww -- 名無しさん (2013-08-07 17:30:14)
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まーたヴェルズ厨が草生やして荒らしてんのか。 -- 名無しさん (2013-08-07 17:43:08)
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上の馬鹿殿アホか -- 名無しさん (2013-08-07 19:07:51)
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Xyz Encore来るなら無制限でもいい　オピオンより安全地帯に制限かかる方が辛い -- 名無しさん (2013-08-07 20:32:34)
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来ないだろ -- 名無しさん (2013-08-08 18:06:33)
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炎星→ユウシでおｋ　水精鱗→重装兵でおｋ　征竜→ブラスターでおｋ　＝規制なし -- モッキンバード (2013-08-08 20:11:35)
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神でいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-09 01:03:03)
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↑2　投げやりすぎてワロタ -- 名無しさん (2013-08-09 01:17:23)
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聖刻使ってるけど、こいつのせいで大会勝てなくなったわ。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:35:46)
 +
もう禁カでいいじゃん。フリーでこいつ使う頭おかしいやつ居るし。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:37:39)
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ぶっちゃけヴェルズ使い以外でこれが禁止になって喜ばない奴はいないだろうな。存在そのものが害悪だし対処できる出来ない以前の問題。 -- 名無しさん (2013-08-10 11:00:04)
 +
↑ヴェルズ使いじゃないけど喜ばないよ、俺は。マイナーと思われているデッキを作って、それを強敵ヴェルズ相手にどれだけ対抗できるかを試す。そしてヴェルズ相手に勝ったときに満足できる。しかしヴェルズが規制されたらそんな事をする価値がなくなってしまう。 -- 名無しさん (2013-08-10 21:40:42)
 +
↑で、そのドMでドマイナーな趣味を続けたい為、その他大勢に我慢しろと？ -- 名無しさん (2013-08-10 22:50:03)
 +
その通り～俺がよければいい -- 名無しさん (2013-08-10 23:54:31)
 +
流石wiki民脳が熟れてる… かかるわけないじゃん -- 名無しさん (2013-08-10 23:56:57)
 +
コレが規制とかアホ過ぎワロスｗ -- 名無しさん (2013-08-11 06:53:11)
 +
相変わらず草生やして荒らすだけで合理的な規制されない理由を述べるだけの頭もない模様 -- 名無しさん (2013-08-11 08:40:39)
 +
みんな落ち着いて、、、ヴェルズ化しないで、、、 -- 名無しさん (2013-08-11 18:59:24)
 +
草生やして罵り、まともな根拠も言えない奴の意見を尊重し、それを制限改訂に影響させる。それがコンマイ。 -- 名無しさん (2013-08-11 20:45:17)
 +
理由は対処できるから ランク4とかで -- 名無しさん (2013-08-11 21:08:23)
 +
よく、シエンを引き合いに出す奴がいるがあいつは召喚時に効果が使える、門、荒行、結束などのマジキチカードがあるため規制 -- 名無しさん (2013-08-12 01:02:45)
 +
オピオン別に初手で100％だせるわけじゃねぇし、エレクトリック・ワームやらヴェーラーで汎発サーチ無効、飛翔するG、効果無効系カード、異次元の女戦士、グランモール、ライコウ、スノーマン、ダメステ収縮いろいろあんだから対策しろよ -- 名無しさん (2013-08-12 01:04:43)
 +
↑ヴェルズどーていだから言えるんですね＾＾ -- 名無しさん (2013-08-12 01:14:07)
 +
↑2大会出たりこのカードを使う奴とデュエルしたこと無い奴は良いよな。こんなクソみたいなコメントが出来るからな。 -- 名無しさん (2013-08-12 09:33:44)
 +
物凄い嫌われっぷりだな。オピオンが強いのは分かるけど、征竜や魔道と比べたらまだまだ可愛いもんだろ。それに今は征竜とかが流行ってるから、その対策としてヴェルズの使用率が高いけど、前環境だとガジェ、マーメイル、炎星、暗黒界にも負けるくらいだしな。 -- 名無しさん (2013-08-12 18:33:29)
 +
なお規制派の規制する理由も私怨ばかりでまともで合理的な理由はほぼ無い模様 -- 名無しさん (2013-08-13 14:08:07)
 +
氷結界では微妙 -- 名無しさん (2013-08-13 16:44:47)
 +
↑ミス、氷結界の竜では唯一規制されなかったグングニールがヴェルズ化したら規制対象に・・・、 -- 名無しさん (2013-08-13 16:48:45)
 +
早くこいつを制限にして欲しい。こいつ一匹でシンクロデッキは積む -- 名無しさん (2013-08-15 19:06:00)
 +
なんかよく分からないな。ワンキルが横行すると、クソ環境クソデッキとか叩くくせに、いざオピオンのようなメタカードを出すと「害悪」だの「遊戯王がつまらなくなる」だの…結局はただ叩きたいだけにしか見えない。つーかオピオンはまだ対策しやすいほうじゃね？炎星や虫、HEROには殆ど効かないし、暗黒界やガジェにとっても大した脅威じゃない。今流行ってるのはあくまでも征竜対策であって、それが消えたらヴェルズは普通に落ちるだろ。 -- 名無しさん (2013-08-15 19:49:21)
 +
ルール改正で先行エピオンができなくなるらしいから手付かずで問題ない -- 名無しさん (2013-08-16 11:13:15)
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↑ソース -- 名無しさん (2013-08-16 11:16:13)
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メタと言うのはライオウ等の様に出張可能で上位の横暴を止めるカードなら許されるがオピオンの様な特定のテーマでしか出せず居座り能力が高く大半のデッキに深刻な被害を与えるカードは害悪以外の何でも無い -- 名無しさん (2013-08-16 11:31:34)
 +
処理できるテーマ自体少数だと言うのも問題。一部の上位テーマなら突破できるから良いだろって理論はカードゲームの最大の魅力である多様性は犠牲にしても構わんと言っているようなもん -- 名無しさん (2013-08-16 11:36:19)
 +
↑2ヴェルズどーてーですね、考えの無いコメント本当にありがとうございます。こいつ一匹でシンクロデッキが積むし、対策カードも反発で大抵防がれますよ？回る術がなければフルボッコ状態になるので少しは考えてコメントください。 -- 名無しさん (2013-08-16 11:59:24)
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↑すいません。↑4の人に当てて書き込みました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:00:48)
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↑3じゃあ具体的にどうして欲しいって言うんだ？ライオウレベルじゃ上位陣の展開を抑えきれないのは事実だし、大半のデッキに深刻な被害を与えるのは上位デッキならどれも同じ事。それに多様性を重視するのなら上位を偏らせないためにもオピオンの規制は尚更許されないはずじゃないのか？もしオピオンが無ければどうなってると思う？入賞数が余計に清流や魔道に偏ってたかもしれないぞ？結局君はメタビ系デッキが上位に食い込むことが気に入らないだけだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:16:42)
 +
↑若干勝率があるだけで恩義せがましいですね。いないほうがドラグニティやジャンドも動きやすくてとても助かりますが、いると大会に出ているとたまに出て来られてとても邪魔でしょうがないです。恩義せがましい事極まりないコメントありがとうございました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:28:42)
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↑3考えがないのはどっちなんだろうね？シンクロデッキは大量規制の影響で殆どのデッキではオワコンに近いし、高レベル主体の征竜やエクストラにシンクロが多い魔道も今回の改訂でほぼ死亡確定だし、マーメイルも規制されるって聞いたし・・・。オピオンが刺さりまくるデッキの大半は環境から消えるだろ。↑1邪魔だから嫌とかただの願望だな。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:39:30)
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↑申し訳ないがあまりに酷すぎて失笑してしまった。最後の勝手な思い込みで人にレッテル張る行為と言い、特に根拠もソースも上げずに準制限のライオウを卑下した物言いと言い、君こそ具体性皆無じゃないか（）ていうかオピオンを否定して規制希望している相手に「具体的にどうしてほしい」等と聞くとか愚の骨頂だな。それに加え所詮何一つソースが明示されたわけでも無い噂を根拠にしている癖によくもまぁ他人の意見を願望だのとのたまえたものだ（ -- 名無しさん (2013-08-16 12:41:37)
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↑願望扱いしただけでレッテル貼りとか被害妄想激しすぎだろ。揚げ足取りして罵るくらいなら、もう少しまともに反論しようぜ。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:00:42)
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↑なら、もう少しまともなコメントしてもらえませんか？願望扱いとか書いてありますが、具体的にどうして欲しいかと聞いたのは誰でしたっけ？述べたら結果がこれですか？wwヴェルズどーてー様お疲れ様でした。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:03:57)
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↑少なくとも罵るばっかの君よりはまともなコメントだと思うが…。願望扱いされただけで何でそんなにキレるの？ -- 名無しさん (2013-08-16 13:19:23)
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↑被害妄想の上に自意識過剰なコメント本当にありがとうございます。シンクロデッキでも生き残りはいるのですよ？その生き残りにとってオピオンは害悪以外の何物でも無いのです。すぐに乗り捨てする貴方達とは違って愛着を持って戦う物もいると言う事をお忘れなく。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:25:04)
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↑もうほっとこうぜ。人の意見を願望扱いしている癖に自分の意見の根拠が所詮ソースのない噂って願望とどっこいどっこいレベルじゃねーかと矛盾を皮肉ってやってるのに、願望扱い＝レッテル張りだと思ってる様な御仁だし行っても無駄だろ。ひとつ前の分の最後に自分が何を言ったのかも覚えてないと見える（ -- 名無しさん (2013-08-16 13:30:38)
 +
↑それならそうとハッキリ言ってくれ。「最後の云々～レッテル張る」なんて書かれたら「願望扱い＝レッテル貼り」と君が思ってるみたいに感じても仕方ないだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:00:39)
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↑因みに真六武衆をどう思いますか？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:04:16)
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↑どうして六武？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:06:49)
 +
↑シエンの話です -- 名無しさん (2013-08-16 14:07:30)
 +
↑あぁ、確かにシエンにオピオンは刺さるね。でも、それで六武全体が全く動けなくなるって程じゃないだろ。エクストラが殆ど黒だからエクシーズでそれなりに対応は可能だと思うし、それに荒行や活人剣術等、サポートも色々あるから、出すまでにそれ程苦労しないだろうし。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:19:36)
 +
↑シエン自体の評価お願いします -- 名無しさん (2013-08-16 14:41:57)
 +
↑なぜここで？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:47:58)
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いいから -- 名無しさん (2013-08-16 14:53:11)
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↑理由くらい言って欲しいな。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:56:36)
 +
↑オピオンとシエンの違いや何故規制のされ方が違うかです。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:02:18)
 +
↑×１１そんなんだから「自分の言ったこともロクに覚えてない」って言われんだよ。その直後に同様にひとつ前のライオウの件、最後に願望云々の件を書いているんだから文脈で分かるだろうに（　勝手に誤解して頓珍漢な事言うのも大概にしてくれよ -- 名無しさん (2013-08-16 15:16:14)
 +
↑2シエンはメタビにもワンキルを通すためにも使えるけど、オピオンはメタビメインになりやすい所かな。規制のされ方が違う理由は順位の差があるからだろうな。六武は一応1位まで上り詰めたしね。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:34:51)
 +
↑2もうめんどくさいから、矛盾云々、レッテル云々の口論は俺の負けでいいよ。 -- 名無しさん (2013-08-16 16:16:51)
 +
↑22の肝心な所無視してここまで煽るとか…こいつら通報していいんじゃね -- 名無しさん (2013-08-16 18:35:57)
 +
↑ミス　煽る×　関係無い話をする -- 名無しさん (2013-08-16 18:38:00)
 +
まだ売り終わってなかったみたいです -- 名無しさん (2013-08-16 19:13:43)
 +
文句言うヤツはどんな環境でもどうせ文句言ってるようなヤツらだろ -- 名無しさん (2013-08-17 13:39:24)
 +
議論するのは問題ないですがこれ以上煽りが酷い場合は荒らしとして報告させていただきます -- 名無しさん (2013-08-17 19:15:22)
 +
↑は特に「ヴェルズどーてー」と書き込んでる人に向けて書いています -- 名無しさん (2013-08-17 19:25:23)
 +
↑自分は何も話してない癖に人の書き込みを横から荒らしだの通報するだの言っている奴がよっぽど荒らしにみえるぞ。 -- 名無しさん (2013-08-19 12:34:47)
 +
↑私も過激な発言をしてしまった事をお詫びします -- 名無しさん (2013-08-19 13:35:39)
 +
↑2オピオンのページでオピオンと関係無い揚げ足取りして煽っているんだから荒らしと言われても仕方ないだろ。荒らしている奴らを必死に擁護しているように見えるぞ -- 名無しさん (2013-08-19 13:42:19)
 +
↑いや、ちゃんとオピオンの話していたろ。途中からオピオンの話からそれている所もあるがしっかり話題には添っているとは思うが....。 -- 名無しさん (2013-08-19 17:51:24)
 +
つかヴェルズの文句言ってるヤツらって自分のファンデッキとかオナニーデッキが大会で結果残せないから文句言ってるの？ -- 名無しさん (2013-08-19 21:06:53)
 +
荒らしだの何だの言っているが↑こいつこそ荒らしだろ。人が考えて造った相棒をオナニーデッキとか言うなや。デッキを使い捨てするお前みたいな金の亡者を見ると胸くそ悪りぃんだよ。どうせお前はデッキ考える脳ねえからネットの書き込みフルコピーデッキなんだろ？人のデッキケチつける暇があったら人の視点に立って物事を言う練習でもしろや。 -- 名無しさん (2013-08-19 21:40:09)
 +
↑2なんだ、ただの荒らしだったか。 -- 名無しさん (2013-08-20 14:05:17)
 +
まあ実際ヴェルズは９月の規制でノータッチですけどね・・・・ -- 名無しさん (2013-08-21 01:00:38)
 +
↑5明らかに規制派の荒らし二人が↑34ぐらいから真面目に議論しようとした反対派の肝心な所無視して論点すり替えてオピオンと関係無い所で煽っているんだが。規制派は客観的に議論出来る奴がいないのか -- 名無しさん (2013-08-21 10:14:39)
 +
↑文章ちゃんと読んだか？ -- 名無しさん (2013-08-21 11:06:09)
 +
↑オピオンは害悪邪魔ヴェルズどーてー突然のシエンとの比較以外オピオンの話あったか？お前がこれを議論というならもう何も言わないが -- 名無しさん (2013-08-21 11:25:32)
 +
ちょっと目を離したらこれだよ。今回の改定でスルーされたから強気になっているだけだろうが自分等のレベルの低いレッテル貼りの煽りを棚に上げて人を荒らし扱いするとはな -- 名無しさん (2013-08-21 12:00:51)
 +
ここまで必死になる辺り荒らしている自覚があるのかな。議論の仕方が分からないならコメントしない方がいいよ -- 名無しさん (2013-08-21 12:42:49)
 +
↑全くだな。収まってきた話を↑3は掘り返して荒らしだとしか考えれん -- 名無しさん (2013-08-21 17:21:45)
 +
↑4はあれから何も言って来ないから過去の事をネタにした荒らしだと認識しておk？ -- 名無しさん (2013-08-22 17:20:22)
 +
↑俺が↑6の疑問に対して答えただけで荒らしとか…お前ら規制派と違って煽ってもないし暴言も吐いてないんだけど。荒らし認定されて悔しいのは分かったから暫くコメントしない方がいいよ。あと↑3は↑4に対して言っているからな -- 名無しさん (2013-08-22 21:50:25)
 +
↑同意。てか↑11の規制派は↑12がちょっとオナニーデッキ云々と言っただけで荒らし扱いしてるけど、規制派が散々「ヴェルズどーてー」とか「ヴェルズは害悪」とか言って暴言&煽りを続けてきた事を忘れてるのかな？ -- 名無しさん (2013-08-22 23:02:44)
 +
↑人のデッキを貶す行為はいかんと言うのがわからんか？ -- 名無しさん (2013-08-23 09:20:03)
 +
↑まぁ、今回見逃されたのを錦の旗に当時の事を都合よく自分の中で記憶書き換えた上で逆恨みして暴れている程度の奴だから。コメ覧のＩＰ見れば如何に同じ奴が同じような煽りをしているか良く分かる。 -- 名無しさん (2013-08-23 10:51:21)
 +
↑規制回避したことで強気になっているというのが自分たちを正当化する最後の砦なんだな。実際はそういうコメしているのは↑12だけだが。まあ↑9を荒らし扱いしてごまかそうとしたのが失敗してから何も言わない辺り自分達が生産性のない煽りしかしてなかったことには図星なんだろうな。IPの下りも完全にブーメランだし -- 名無しさん (2013-08-23 12:54:17)
 +
↑3その割にヴェルズ規制派を擁護してたよな。一回きりの「オナニーデッキ」発言が許されないのに、どうして規制派の「ヴェルズは害悪」的な発言を何度も繰り返すのが許されるのかを聞きたいんだよ俺は。人のデッキを貶す行為はいけないんじゃなかったのかい？ -- 名無しさん (2013-08-23 14:32:46)
 +
↑同意。↑16で人の視点に立って物事言えとか言っているけどお前らはどうなんだよ。ヴェルズが好きな奴はお前ら以上に胸糞悪くなっていると考えられないのかよ。それともヴェルズはデッキじゃないとでもいうのか？ -- 名無しさん (2013-08-23 14:58:41)
 +
↑じゃあトリシューラを見てどう思う？あいつの効果でサレンダーする確率がかなりあるんた。オピオンはシンクロデッキにとってそれ以上の脅威なんだ。ホイホイとエクシーズに乗り換えた奴等には解らん話だとは思うが簡単に言うと素材の割には効果が害悪過ぎると言う事だ。素材が2体じゃ無く3体だったら文句は言わん -- 名無しさん (2013-08-23 16:39:10)
 +
↑そんな理由で害悪扱いが許されるのなら、ぶっぱ＝オナニーデッキと言うのも「伏せ主体のデッキや他のメタビデッキからしたら、ぶっぱデッキはオナニープレイ（自己満足）してるようにしか見えない」って理由で許されるはずなんだが。てかそこまでオピオンを非難してぶっぱを擁護してるのに、ぶっぱを助長させたトリシュを間接的に害悪扱いしてるってどう言う事なの？ -- 名無しさん (2013-08-23 17:36:50)
 +
理由がしっかりしてないとか言ってたから分かりやすく説明までつけて置いたのに今度は例えをネタにして喧嘩越しですか？これだからエクシーズ汚染者は。 -- 名無しさん (2013-08-23 18:02:05)
 +
↑3自分の主観のみの意見で害悪扱いとか…禁止制限の議論なんだからもっと環境見て客観的に考えてくれよ。あとどう考えてもホイホイとエクシーズに乗り換えたとか言っているお前の方が喧嘩腰だからな。冷静になれよ -- 名無しさん (2013-08-23 18:31:58)
 +
じゃあヴェルズ相手にジャンドで3連勝して来い。その方が言いたい事が分かりやすくなるだろう。 -- 名無しさん (2013-08-23 18:52:30)
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↑だから個人の主観で語るなよ。ジャンドが勝てないからって、ぶっぱを擁護してヴェルズを貶していい理由にはならないよね。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:02:16)
 +
↑そうやってやりたくないから逃げるんだな。つべこべ言わずにやって来い。ギアギアジャンドや白黒ジャンドなどの派生型じゃ無い奴でな。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:05:07)
 +
↑まともに反論できないからって論点すりかえようとすんなよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:09:04)
 +
↑やりたく無いからって逃げようとすんなよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:11:44)
 +
↑逃げてんのはどっちだよ。結局ぶっぱを擁護してヴェルズを貶すことが許される正当な理由は言えないんですか？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:13:41)
 +
↑2お前の所にはジャンドとヴェルズしかいないの？意味不明なんだが -- 名無しさん (2013-08-23 19:17:20)
 +
↑一番分かりやすくするために言ったんだよ。そんな事よりはよ↑と↑2はデュエルして来い。反論出来なくなるからやらないのか？それが逃げていると言うんだよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:21:47)
 +
↑デュエルしたよ、で？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:26:34)
 +
エアデュエルお疲れ様です。三連勝してこいって書き込んだはずだぞ？それともかーど持ってないオチですか？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:31:19)
 +
↑の奴等黙れや。規制組は熱くなりすぎだ、落ち着けや。批判組はそこまで意地張らんくっていいだろ？ランク4だったら優秀な奴が多いじゃねーか。それともオピオンが無いとたたかえない程弱いのか？お前等は。ここはお互いの意見を聞き合う場だろ。純粋にその理由で来た奴等に迷惑かけんなや。荒らしならブラウザバックしやがれ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:42:29)
 +
↑２悪あがきもいい加減にした方がいいよ。仮に三連勝したらどうだって言うんだ？ぶっぱを擁護してヴェルズを貶すことが許される正当な理由にはならないよな？まぁこう言ってもどうせお前は「逃げた逃げた」しか言えないんだろうけどな。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:45:31)
 +
↑黙れってんだろ。お前等だけで抗議したいなら別のサイトいけや。荒らしが。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:48:20)
 +
↑１&３&４結局言い返せないからって今度は自演かよ。もういいよ、相手するのも面倒くさい。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:54:10)
 +
規制派がアレなのが証明されたな -- 名無しさん (2013-08-23 19:59:22)
 +
↑自演はお前等だろ？俺こんなコメント書き込んだ覚えないからwww何？これで勝ち誇るヴェルズ使いに吹いたwwwm9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-23 20:02:42)
 +
↑2何？複数コメント書き込んで複数人同じ意見を持った奴がいると思わせたいの？それこそオナニーだろ？wwww反対派の頭がアレな件についてwwww -- 名無しさん (2013-08-23 20:09:49)
 +
↑1＆2　ヒント　IP -- 名無しさん (2013-08-23 20:17:31)
 +
↑あぁ、これ？ホテルのロビーにあるパソ使って書き込んでいるから変な奴がさっき目を離したら書き込みやがったみたいだ。 -- 名無しさん (2013-08-23 20:25:48)
 +
まだ売り終わってないのか？　ＤＳはもう売り終わってたのに -- 名無しさん (2013-08-24 10:14:46)
 +
↑２その言い訳は苦しすぎる -- 名無しさん (2013-08-24 14:06:06)
 +
↑しかし、現に起こっちまったからなあ。てか、いつまて荒らしてるの？オピオンガン済みしないとデュエルすら出来ないチキン君？ -- 名無しさん (2013-08-24 16:55:39)
 +
↑2いつも思うがこの時間の間はなんだ？言い訳考えているのか？ -- 名無しさん (2013-08-24 18:09:08)
 +
通報しました -- 名無しさん (2013-08-25 08:03:05)
 +
↑んで？ -- 名無しさん (2013-08-25 18:12:42)
 +
んで？も糞もねえよ。「通報しました」ってそれ以上でもそれ以下でもねえよ 強がってるつもりかよ。オピオンすら対処できない貧乏ファンンデッカスは遊戯王やめて、どうぞ -- 名無しさん (2013-08-26 00:33:16)
 +
↑好きなテーマだと言い発狂しかしてねえ能無しがいたからかまってやっていたが今度は相手の揚げ足取って発狂か？とんだかまってちゃんだな。ここはそういう場所じゃないんでな。お前は遊戯王やる前に精神科へいけ。どぞどぞ。 -- 名無しさん (2013-08-26 00:44:14)
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↑2追記だ。時間かけてかまってもらう為のコメント書く暇があるんだったら少しはコメ欄見直してみろや。相手の揚げ足取取って発狂する以外にも見る場所があるはずだ。俺たちの限りなく無駄なコメントのはるか前のコメントも見て考えてみろ。それでまだ荒らすなら言う事はもう無い。じゃ、このコメントの本質が解らないなら時間かけてまた荒らすネタでも仕込んでなかまってちゃん。 -- 名無しさん (2013-08-26 00:50:17)
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↑３こいつ基地害すぎるだろｗｗｗｗ好きなテーマだから何言っても許されるとでも思ってるのか？本当に好きなテーマだったら荒れずにもっと紳士な対応するべきだろ？しかも自分からオピオンには関係無いことを言うなやとか言っておいて自分は関係ないこと言いたい放題とは・・・・・。 -- 名無しさん (2013-08-26 01:00:57)
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コメントの本質()、ホテルのロビーだの他人が書き込みしただの分け分からん事抜かす奴が一人前に説教くさいこといってんじゃねえよ -- 名無しさん (2013-08-26 01:18:37)
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↑本質が解らなかったみたいだな。俺はお前みたいな暇人じゃないからくれてやる時間はもう無い。落ちついて話をできる様になったら書き込め。その時に話そう。本当に荒らしじゃないならな。本当に荒らしだったらもう何も話すことは無いだろう。たまにみにきてやるからその時に判断してやる。 -- 名無しさん (2013-08-26 07:05:50)
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オピオン使っててそのが強さわからないやつがヴェルズ使う資格ないわ -- 名無しさん (2013-08-26 12:05:35)
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オナニーファンデッカスどもここで思う存分語らえhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/movie/10079/1377137011/l30 -- 名無しさん (2013-08-26 15:27:42)
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あれだけ自演して喋り散らしまくってた奴がいざ自分が噛み付かれたら人のこと荒らし云々って恥ずかしくないんですかね？ おまけに冷静に話そうだのたまに見てきてやるだの何様のつもりだよ。 プロキシで遊ぶのも体外にしとけよ。暇じゃないのに朝からレスご苦労さん -- 名無しさん (2013-08-26 16:12:32)
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↑朝なら起きぬけに書き込めるが深夜に書き込んでおいてその台詞はどうかとマジレスしてみる。 -- 名無しさん (2013-08-26 22:58:13)
 +
↑2おぉ！俺が居なくなった瞬間にコメントが止まっていると言う事 -- 名無しさん (2013-09-03 06:26:05)
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なんでこんな荒れてんのwww -- 名無しさん (2013-09-03 23:20:08)
 +
↑オピオンの事を普通に語っていたら発狂し始めた基地外がいてだな、最初は対処うるせえとか人のデッキをけなしたりして俺が止めに入ったら水を得た魚の様にさらに発狂し始めたんだよ。今度は上げ足とったり、時間空けて勝手に自身の記憶を捏造し逆恨みし始めたんだよ。猿でも解る様に解りやすくオピオンの事を語ってやったらまた上げ足とって話にならんかったな。最終的には人の悪口や遊戯王やめろとかの発狂しかしなかったわ。奴は手遅れだった。いろんな意味で。 -- 名無しさん (2013-09-04 06:18:23)
 +
などと鏡を見て仰られております。ヴェルズを罵倒＆関係ない煽りをして荒らしていたことを指摘されると荒らし認定して都合の悪い意見は無視。自分のデッキを馬鹿にされると発狂。話をすり替える。挙げ句の果てに自演して荒らす始末。触りたくもないが自覚がない上コメも読めないようだから言うけどお前は荒らし以外の何者でもない。邪魔だ　　　　　　　 -- 名無しさん (2013-09-05 22:56:21)
 +
↑へぇ、通報すれば良しと思ったらなんか言って来たから『強がんのか！』とか言ってた奴がよくそんな口叩けるな。俺がいない間は何も書き込まなかったと言う事は本当にかまってちゃんなんだな。それに、お前のコメントでマトモなコメントあったか？殆ど悪口か発狂しかなかったじゃないか。 -- 名無しさん (2013-09-05 23:42:04)
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↑もう何を言っても奴には意味が無いと思うよ。おまえもわかってるだろ？奴は無限に被害妄想と自身の記憶を書き換えを延々と繰り返すだけだ。こんな奴につぎ込む時間があったらまともな奴を探して会話するかデュエルした方がいい。反対派でも奴を見て奴の意見に参道する奴はいないだろ。さ、ＴＯＰで話そうぜ。奴を放っておいて。 -- 名無しさん (2013-09-06 06:22:59)
 +
うわまた湧き出てきたよこのマジ基地、オピオンのこと普通に語ってたとかどの口が言ってんの？ 上の方のコメントも見る限りあーでもないこーでもないと相当駄々こねてたみたいだけど "ガン済みしないと勝てないチキン"だとか終いには"言い訳考えてるのか"とか明らかに煽るようなコメントしておいて人のデッキけなすな！とか良く言えたもんだな そんで痛いところ突かれたら馬鹿の一つ覚えみたいに揚げ足ガー発狂ガー連呼、ろくに反論できないからって便利な逃げ口上にするなよ。 お前こそ自分が書いてきたコメント見直してみろ。あと自分への支持や同意を得たいがために投票TOPページのコメント欄まで ここの話題持ち出すなよ。言いたいことがあるならここで書けば？ -- 名無しさん (2013-09-06 06:41:32)
 +
↑ブーメラン帰って来ましたwww自演とか言ってるがお前も人の事を言える立場じゃねーだろ。どこの政権ですか？自分がやりまくった事を他の奴が少しでもしでかしたら大きく取り上げて自分のやらかした事を少しでも無き物にしようとしている。それにこの場所のコメント欄でもオピオン迷惑がってる人はいるんだよ。俺一人の意見じゃねーよ。それにお前オピオン出せない時だってあるっていったな。出せない時なんて9割5分ないから。出せない時があるのはその時の運が最悪に悪い時だけだから。これで少なくともお前よりは議論したぞ。満足か？まぁ、元々お前よりは議論していたからな。 -- 名無しさん (2013-09-06 09:54:25)
 +
↑４そいつは俺じゃないよ。ＩＰ見なくても読解力あれば普通に分かるだろうに。自演しているのはお前だけだぞ？自分が自演しているから疑心暗鬼になっているのか？結局草生やして煽っているし。議論したいならお前が言い返せなかった意見全部に反論しろとまでは言わないからせめて自演を止めてコメちゃんと読めるぐらいの読解力身につけて環境見て客観的な意見が言えるようになってからな　　　 -- 名無しさん (2013-09-06 18:03:36)
 +
↑機体別コメおつ -- 名無しさん (2013-09-06 18:10:13)
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↑お前と違ってそんなことする程暇じゃないから。↑２見て図星で他に何も言えないのかよ。餓鬼だな -- 名無しさん (2013-09-07 10:19:28)
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↑ネトゲや自宅警備で忙しいのですねわかります。 -- 名無しさん (2013-09-07 11:34:27)
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↑2普通に語ってた件だがお前指摘して来たのは事後の事だから。俺が言ってたのは事が起こる前の話だから。それに、俺がお前に対してオピオンの事を語ったら最近はガン無視ですが？それに、TOPに意見を聞きに行く話も俺等で決着がつかないならいた仕方ない話だろう。それとも見られてはいけない事でも書き込んだ覚えでもあるのか？それともワンツーマンでかまって欲し(だけなのか？ -- 名無しさん (2013-09-07 11:43:16)
 +
芝生やしたりコメントくっさ、自演がばれたら今度は開き直ってオピオン迷惑がってるのは俺だけじゃないとか抜かすな お前見たいな私怨アルツハイマー野郎と規制派を一色単にするなよ。今まで自演してた奴が言い返せなくなったら他人を巻き込むとか都合のいい奴だな 始末が悪い上に他人の足まで引っ張るとか真性のクズですね。あとオピオンが出てこない云々は俺の発言じゃないけどまた自演がどうだとかうるせえから 返答するけど、カードゲームで確立がどうだとか言う時点でナンセンスなんだよ。ランダムの紙の束から一枚ずつ引いていくんだから そりゃたくさんに言えば出せるときも出せないときもあるなんてのは当たり前の話だろ。そんな至極当然の話してお前らより議論したぞ？とかドヤ顔で 言われても困るわ。大体特殊召喚封じがどーのこーの言ってるのって結局ソリティアとかワンキルしたいだけだろ ローチとかパキケファロとか比較的対処しやすい奴らはノータッチで見向きもしないくせにの癖にオピオンだけ血相変えてうざいとかロマンがないとか私怨としか思えないわ。 たった数種類しかないメタビ色の強いテーマデッキすら容認できないなら遊戯王むいてねえよ -- 名無しさん (2013-09-07 13:56:39)
 +
↑ランダムに出てくる手札から出せる確立もあるし、第一にヴェルズは兎 -- 名無しさん (2013-09-07 14:26:14)
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ゴメンコメント切れた、兎の加護もある中でさらにヴェルズ専用の龍の交感(永続)があるから比較的事故しづらいしケルキオンやマンドラゴラ、カストルがあるから殆どの確率でオピオンが立てれる。それに、オピオンが害悪と呼ばれるのにはパキケファロやライオウなら比較的対処しやすいが、反発感染をサーチするから対処しづらいし、安全地帯が護るからな。バックも固すぎるから嫌われるんだよ。まぁ、オピオンはコナミがシンクロからエクシーズ乗り換え強制キャンペーンモンスターみたいなものだ。これ一種類とシンクロ関係大量規制があってその印象が強すぎるから嫌われてしまったんだろう。もう少し効果を緩めてくれれば害悪とまでは呼ばれる事はなかっただろう。紫炎みたいに1ターンに一度しか魔法、罠を発動出来ない程度に1ターンに一度しかレベル5以上のモンスターは出せないとかならまだ受け入れ安かったかもな。 -- 名無しさん (2013-09-07 14:38:25)
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↑５　結局煽り止められない辺りよっぽど痛い所突いちゃったんだな。謝るよ。↑４はほとんど何言っているか訳分からない上俺じゃない奴の話が入っているが自演して荒らしまくっていた奴が俺が語ったから議論しろとか何様？迷惑をかけたことを謝ることも出来ないとか人として終わっているな。オピオンについても先行オピオンじゃないと拘束力落ちることとかその先行オピオンは確率がやばいほど高い訳でもないこととか強いシンクロテーマの殆どがワンキルぶっぱなこととか強いシンクロテーマにオピオンが突破されればほぼ負けなこととか今の環境では除去＆エクシーズテーマが増えていることとか考えてないな。シンクロ中心で考えるの止めろよ。お前が思っているほどシンクロデッキが多いわけじゃないぞ？そんなにオピオンが嫌なら俺規制でも作れば？　　　　 -- 名無しさん (2013-09-07 22:59:24)
 +
↑シンクロデッキ×　オピオンを嫌っているシンクロデッキ使い -- 名無しさん (2013-09-07 23:02:06)
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文句ばっかり言って対策も何もしないやつは先行取れば？対策も何も考えない馬鹿はどうやったら先行取れるか必死に考えてればwwwじゃんけんに負けるとかプレミだしwww -- 名無しさん (2013-09-07 23:04:53)
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↑2まぁ、それはオピオンぶっささるのはマーメ以外殆どだからな。オピオン嫌いじゃないシンクロ使いの方が珍しくとおもうぞ。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:24:16)
 +
↑2それは無理ゲーwwwwジャンケンで相手の出す物を予知とか感じるとか出来ないだろ常人は。どこのゴンさんだよwww対策は書いたと思うが、反発で防がれるし、安全地帯やその他の汎用罠が待ち構えているからな。シンクロ以外でも聖刻も虫の息さえもつけなくなったな。オピオンで。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:32:41)
 +
↑２言い方が悪かったな。オピオンが刺さらないマーメや三軸とかのシンクロテーマやエクシ中心テーマも沢山あるって意味だスマン。で他に言うことは無いの？　 -- 名無しさん (2013-09-07 23:42:33)
 +
↑オピオンはレベル4以下エクシーズテーマ又はエクシーズ寄りデッキには手こずるか柔らかいのは知ってる。だが、効果には利点しか無くメタりにくく事故要因がしいてあげるならヴェルズラギア時代のセイバーやカバしかないからドラグニティや聖刻とか余枠が殆ど無いデッキだとマッチ一戦目はほぼ負け確なんだよ。(~_~;)まぁ、聖刻はタキオン前から消え去ってしまったが、簡単完結に言うと余枠の無いシンクロデッキには酷い相性がわるすぎるし他のデッキとは違ってゴリ押しが出来ないし出来たとしても反発や安全地帯でヲワゲーになると言う事だな。ラヴァルも積んだし。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:58:37)
 +
↑ドラグや聖刻が先行でバウンサー＋αとかしてきたらヴェルズもかなりきついんですがそれは…一戦目ほぼ負け確とかよっぽどじゃんけん弱いかプレイングゴミか向こうの引きが強いかのどれかだろ。ラヴァルもバック剥がしてから爆発砲兵かキャノンからのエクシで返すことは出来るしな。↑７の肝心なところ無視しているけど反論は？お前の意見聞いていてもオピオンを規制する必要性がまったく感じられないんだが。明らかに環境にはこいつ対策しているテーマとこいつがまったく刺さらないテーマが多数ありお前の言う枠のないシンクロテーマが少数派だし　 -- 名無しさん (2013-09-08 00:37:47)
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↑こっちの引の問題は？ -- 名無しさん (2013-09-08 00:46:38)
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とりま寝るは。またな。 -- 名無しさん (2013-09-08 00:50:37)
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↑3良し起きた。ではこうしよう。逆にオピオンの弱点や対策などをチミが語り俺が疑問に思った事をコメントする。これでもう少し深く話せると思うがどうだ？良かったらコメントできる時に書き込んで欲しい。 -- 名無しさん (2013-09-08 07:00:35)
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なにこいつきっも -- 名無しさん (2013-09-09 08:48:37)
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そもそも相性が悪いデッキがあるのはヴェルズも一緒だし他のテーマも一緒だろ。それで一戦目取れないなんてザラにあるしサイドで対応すればギャーピーギャーピー喚くような問題でもないだろ。まぁそれをコンマイが理解しての制限改定だったと思うよ。何も考えない馬鹿の意見なんていちいち聞いてやる必要ないし。 -- 名無しさん (2013-09-09 15:21:16)
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↑３三連投からのこの上から目線である。ではこうしようじゃねえよ。会話になってないんだけど。アスペか？ -- 名無しさん (2013-09-09 16:51:28)
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何でもいいけどオピオンのメタなんて人に聞くほど難しいことじゃないだろう。グランモールとかで殴ればいいじゃねえか。奈落にも引っかからないし ダメステで対象を取らないバウンスだから聖衣や安全地帯もスルーできる。兎やカストルは飛翔するGで止められるし -- 名無しさん (2013-09-09 23:39:10)
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↑聖杯は？ -- 名無しさん (2013-09-10 17:32:03)
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名前:
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コメント:
  
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[[ストーム (デッキ)|ストームデッキ]]ではあるが、ストーム持ちカードを[[フィニッシャー]]としてではなくビートダウンの補助として用いているところが、他のストームデッキとの大きな違いと言える。同じくPauperのストームデッキである[[ストーム (デッキ)#Pauper|青黒赤ストーム]]と比べると、使い魔やバウンスランドを並べる必要があるため始動は遅いが、一度コンボがスタートしてしまえばコンボの完成まで繋げられる確率が高く、相手の展開状況に応じてコンボを開始させることができるため柔軟性はこちらの方が高いといえる。
 
  
−
また、ストームを利用するデッキにとっては共通の弱点である[[手札破壊]]や[[打ち消す|打ち消し]]が効きにくいことも長所として挙げられる。これは、2枚以上[[引く|引ける]]ドロースペルが[[メインデッキ]]に大量に採用されているため、[[リカバリー]]が容易であることから。また、使い魔のサポートによって大量の呪文を唱えるため、打ち消しが追いつかないことも要因として挙げられる。
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上へ[2]
  
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その反面、バウンスランドに大きく頼った構成であるため、[[土地破壊]]に脆いことが弱点として挙げられる。単純に[[テンポ・アドバンテージ]]の損失が大きいだけでなく、フリースペルからの[[マナ加速]]も成り立たなくなってしまう。ただし、バウンスランドを[[戦場に出す|戦場に出し]]た[[ターン]]に即座にフリースペルで[[アンタップ]]することでコンボを開始するパターンも少なからず存在するため、致命的なほどの弱点というわけでもない。
 
  
−
*メインデッキはほとんど[[青単色デッキ|青単色]]で、使い魔のためだけに[[白]]と[[黒]]がタッチされる。
 
−
*海外では「[[大あわての捜索/Frantic Search|Frantic]] Storm」と呼ばれる。
 
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*ストームを直接止めるカードが[[妨害の接触/Hindering Touch]]しか環境に存在しないことも追い風。
 
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*[[2マナランド]]の代わりとして[[8post]]を使用した青単、青緑、白青のタイプも存在する。
 
  
−
環境への影響があまりに大きかったためか、[[大あわての捜索/Frantic Search]]が2011年6月29日付で[[禁止カード]]となり、デッキとしては大幅な弱体化を余儀なくされる。それでも形を変えて生き残っていたが、2013年10月2日よりさらに時間の亀裂も禁止カードに指定された。
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==サンプルレシピ==
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*備考
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**Magic Online Pauper Premier Event #2086164 第3位 （[http://www.wizards.com/magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2086164 参考]）
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**使用者:The_Raging_Flump
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*[[フォーマット]]
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**[[Pauper]]（～[[ミラディンの傷跡]]）
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{| class="wikitable" style="margin:0 auto; text-align:left;"
 
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!colspan="2" style="background-color:#dddddd"|メインデッキ (60)
 
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!colspan="2" style="background-color:#ffddee"|クリーチャー (17)
 
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|4||[[フェアリーの大群/Cloud of Faeries]]
 
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|1||[[記憶の壁/Mnemonic Wall]]
 
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|4||[[熟考漂い/Mulldrifter]]
 
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|4||[[夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar]]
 
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|4||[[陽景学院の使い魔/Sunscape Familiar]]
 
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!colspan="2" style="background-color:#eeddff"|呪文 (21)
 
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|4||[[強迫的な研究/Compulsive Research]]
 
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|4||[[綿密な分析/Deep Analysis]]
 
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|3||[[予感/Foresee]]
 
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|4||[[大あわての捜索/Frantic Search]]
 
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|3||[[断絶/Snap]]
 
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|3||[[時間の亀裂/Temporal Fissure]]
 
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!colspan="2" style="background-color:#ddffee"|土地 (22)
 
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|2||[[アゾリウスの大法官庁/Azorius Chancery]]
 
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|3||[[ディミーアの水路/Dimir Aqueduct]]
 
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|4||[[進化する未開地/Evolving Wilds]]
 
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|6||[[冠雪の島/Snow-Covered Island]]
 
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|2||[[冠雪の平地/Snow-Covered Plains]]
 
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|1||[[冠雪の沼/Snow-Covered Swamp]]
 
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|4||[[広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse]]
 
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!colspan="2" style="background-color:#ddeeff"|サイドボード
 
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|4||[[ガリーナの騎士/Galina's Knight]]
 
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|3||[[孤独な宣教師/Lone Missionary]]
 
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|3||[[虹色の断片/Prismatic Strands]]
 
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|3||[[水流破/Hydroblast]]
 
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|2||[[神格の鋼/Steel of the Godhead]]
 
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|}
 
  
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*公式ページのDaily Deck Listで紹介されたもの（[http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/deck/595 参考]）。
 
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**[[サイドボード]]の[[水流破/Hydroblast]]が[[紅蓮破/Pyroblast]]に誤植されている（このデッキでは[[赤マナ]]が出ない）。
 
−
*[[記憶の壁/Mnemonic Wall]]は、時間の亀裂で相手のパーマネントを根こそぎバウンスした後に記憶の壁を唱え、墓地から回収した時間の亀裂（ストーム1）で相手の土地と記憶の壁を戻すことにより土地ロックを形成することが可能なため1枚ではあるが高確率で投入されている。
 
  
−
==参考==
 
−
*[[ストーム (デッキ)|ストーム]]
 
−
*[[デッキ集]]
 
  
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[[Category:白青黒デッキ|しろあおくろすとおむ]]
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関連語句: フィールド 存在 予想
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[[Category:ビートダウンデッキ|しろあおくろすとおむ]]
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[[Category:コンボデッキ|しろあおくろすとおむ]]
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[[Category:ストームデッキ|しろあおくろすとおむ]]
+
 
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[[Category:白青黒ビートダウンデッキ|しろあおくろすとおむ]]
+
 
−
[[Category:白青黒コンボデッキ|しろあおくろすとおむ]]
+
美容室予約ならヘアサロン@pedia
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[[Category:Pauperデッキ|しろあおくろすとおむ]]
+
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2013年9月17日 (火) 13:20時点における版

'2013年3月～禁止・制限予想：ヴェルズ・オピオン

禁止・制限予想＞《ヴェルズ・オピオン》 《ヴェルズ・オピオン》

《ヴェルズ・オピオン》 ランク4・地属性 ドラゴン族・エクシーズ・効果モンスター ATK 2550 / DEF 1650 エクシーズ素材を持っているこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、お互いにレベル５以上のモンスターを特殊召喚できない。また、１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。デッキから「侵略の」と名のついた魔法・罠カード１枚を手札に加える。 このカードは・・・ 選択肢 投票 禁止だ (105) 制限だ (459) 準制限だ (43) 無制限だ (325) コメント 兎規制だけでおｋ -- 名無しさん (2013-01-17 18:34:43) タピオンはっきりいってうざい -- 名無しさん (2013-01-17 18:56:05) スルーでおk -- 名無しさん (2013-01-18 09:37:41) 制限安定。シエンと似たようなもん -- 名無しさん (2013-01-18 11:15:46) 兎規制でおｋだろ -- 名無しさん (2013-01-18 14:32:57) プレアデスも一緒に制限で -- 名無しさん (2013-01-18 15:38:57) 4ランク下が多い最中、正直どちらとも言えない -- 名無しさん (2013-01-18 17:38:28) 禁止にしないと兎ヴェルズは消えない -- ばるばろす (2013-01-20 10:24:03) こいつとケルキのせいでシンクロとカオドラ息してない。せめて一枚だけにして･･･ 三枚はうざい -- 名無しさん (2013-01-24 23:40:35) サーチ効果つけなきゃまだ可愛かったのに。特殊封じじゃ飽き足らず打点も高くてサーチできるって結構やばい性能だよな -- 名無しさん (2013-01-25 12:49:24) 現状安定 -- 名無しさん (2013-01-25 17:05:22) さすがにない。そんなにヴェルズ嫌いなら炎星使えよってレベル。実際次期のヴェルズってお先真っ暗だからな？ -- 名無しさん (2013-01-26 11:09:21) ↑こいつが居る所為でデッキの選択肢狭まるしエクシ特化テーマ使いたくない人には害悪でしかないからなぁ。炎星とかイラスト好きじゃないし。居るだけでクソゲー -- 名無しさん (2013-01-26 21:29:29) ↑エクシーズ推しのコンマイにとってはまさに理想の指標じゃん。タピオン出されて死ぬのって聖刻とかインフェ、ドラグ、カラクリとかだけど、みんな何かしらの工夫してタピオン対策してるし、ファンデッキ殺しなのは否定しないけどそれはフリーで個人的な規制を設ければいい話。 -- 名無しさん (2013-01-27 00:12:37) ↑エクシ押しがいつまで続くかに寄るだろそんなモン。シンクロ押しだって3年しか持ってないんだ。残ってると他の方向で推したい時に邪魔にしかならんからいずれは規制されざるを得んと思うけど -- 名無しさん (2013-01-27 09:07:52) ↑最近のコンマイは明らかにタピオン意識してカード設計してるじゃん。もう高ランクモンスターは場に出てからレベルあげりゃいいと思ってる節があるし。新しい方向がどんなのか全く想像できないしいつになるのかもわからんようなもののために規制されるなんてことがあるかね -- 名無しさん (2013-01-27 20:47:09) 規制やめて折角作ったのに -- 名無しさん (2013-01-28 15:36:43) ↑タピオンくらいじゃヴェルズは死なんだろ -- 名無しさん (2013-01-28 19:28:21) ↑死にはしないけど、やはり辛い -- 名無しさん (2013-01-29 00:27:11) タピオンが刺さらない炎星なんてまさにヴェルズがきっついのにタピオンいなくてもヴェルズ強いのは結構嘘。ただ、タピオンにかけるまでもなく次期は炎星の勝率上げる餌にしかならんからな。何から何まで相性最悪 -- 名無しさん (2013-01-29 07:59:26) 資格はお持ちですか？ 死角？特にありません、無敵です -- 名無しさん (2013-01-29 20:57:25) 貴方達をエクシーズ素材として特殊召還されたカスモンスターは神の宣告によって削除されました -- 名無しさん (2013-01-29 21:00:31) いいこと教えてやる。時代はエクシーズじゃない。時代はリアルだ　遊戯王なんて辞めて現実の世界に戻りなさい。 -- 名無しさん (2013-02-03 18:23:04) 折角倒してもすぐ2体目、3体目と来るからな・・・。 -- 名無しさん (2013-02-07 21:37:50) パールで殴れ -- 名無しさん (2013-02-08 20:59:42) こいつも厄介だけど、汎発感染も制限ほしいな。まるで駄々っ子みたいに発動して完全に固められて詰む -- 名無しさん (2013-02-10 23:49:22) タピオンも厄介だけど、汎発感染も厄介だから制限なってほしいな。 -- 司狼 (2013-02-13 14:22:15) エクシーズ以外にとっては完全なる害悪。対策立てても他のカードで補完しきれるのがひどい -- 名無しさん (2013-02-14 02:06:36) タピオンか反発感染をどうにかしてくれれば、また、僕の愛したシンクロに出会える゜ -- 名無しさん (2013-02-14 19:35:06) ぶっちゃけ、ｵﾋﾟｵﾝは制限にして欲しいかなかな。 -- 名無しさん (2013-02-15 21:00:25) タピオンのせいで遊戯王つまんなくなる奴、絶対いるって、てか俺がそうだからすでにいる -- 名無しさん (2013-02-16 23:05:11) シンクロ使うデッキとタピオン使うデッキ両方持ってる俺からしたら複雑な気分だ -- 名無しさん (2013-02-23 20:32:11) シンクロ出せないから制限が妥当だな -- 名無しさん (2013-02-27 19:34:15) なんか炎星とか魔導とか征龍がマジキチすぎてこいつの免罪符になってしまってる感あるけど冷静に考えて明らかにこいつもおかしいからな？上位のマジキチどもはさておきこいつと反撥感染に泣かされるデッキの多さときたら・・・・。 -- 名無しさん (2013-03-20 22:53:01) ※環境外の連中のことなんかコンマイは考えていません -- 名無しさん (2013-03-27 22:06:35) それってもしかして:クソゲー -- 名無しさん (2013-03-28 10:15:30) 俺、聖刻を使ってんだけど、大会出ると必ずベルズとあたる・・・ -- 名無しさん (2013-04-01 14:38:09) 今の遊戯王をイマイチやる気になれない最大の理由はこいつを物ともしないマジキチデッキじゃないと勝ち残れないところ -- 名無しさん (2013-04-30 18:53:20) 何でこいつが守りカードをサーチ出来るかがわからん。 -- 名無しさん (2013-05-01 16:02:21) 制限になってほしい -- 名無しさん (2013-05-03 14:53:49) 制限安定のスペック -- 名無しさん (2013-05-16 13:32:14) 全盛期シエンみたく苦労して倒しても2体目があっさり出てくるのが問題。 -- 名無しさん (2013-05-17 07:59:28) 素材縛りあるし今はマエストロークとかで簡単に対処できるし兎規制でおkだろ -- 名無しさん (2013-05-19 19:21:50) ↑俺もケルキが出る前は同じように思ってたんだけど、ケルキある今はどっちかは規制してほしいわ -- 名無しさん (2013-05-19 20:35:36) 俺も使ってて思ったけど制限安定だろうなこれ。 -- 名無しさん (2013-05-19 21:24:29) ↑3 マエストは大体出した瞬間安地打たれて無駄だしになる、最近は。 -- 名無しさん (2013-05-20 14:25:35) 私怨大杉ワロタ。制限とかなるわけないだろ -- 名無しさん (2013-05-20 18:19:09) 兎規制かけてもカゲトカゲ３枚がデフォだからヘリオ腐らなくて痛くはないだろ。それで多くのデッキ潰すのやめてほしい。ケルキオンかタピオン規制が妥当。 -- 名無しさん (2013-05-22 09:42:43) 久々に覗いたけど征竜と魔導使ってる奴が邪魔だから叩いてるようにしか見えんな。 -- 名無しさん (2013-05-23 05:14:57) だとしたら相当短絡的だな -- 名無しさん (2013-05-23 05:25:55) 百歩譲って過去に何度か暴れたことのある兎規制なら兎も角タピオン規制とかいう頭おかしいこと言っている時点でお察し -- 名無しさん (2013-05-23 13:30:57) 兎規制されたらヴェルズラギア崩さないといけないからな -- 名無しさん (2013-05-23 13:48:09) はっきり言ってケルキよりこいつ、兎だけでいいとか言ってる奴はヴェルズ使いだ、ケルキからタピオン並べられるより、タピオン一体しかでない方が大分いい -- 名無しさん (2013-05-25 02:22:42) 禁止だ：タピオンのせいでデュエルになってる人達、制限だ：出されると少しイラつく人達、かなり良心的なタピオン使い、準制限だ：タピオンにそこまで困らされてはいない、良心的なタピオン使い、無制限だ：まず周りにタピオンがいない、タピオンまったく怖くない、場の空気を破壊するタピオン使い。 -- 名無しさん (2013-05-25 02:31:12) ↑順当な評価と思う。 -- 名無しさん (2013-05-26 05:43:26) ↑3お前はタピオンに親でも殺されたのかよw現状トップより圧倒的に入賞数が少ない上にデッキパワーも余り高くないデッキを規制したがるとか私怨を通り越して頭沸いているだろ -- 名無しさん (2013-05-28 18:52:17) ↑環境トップじゃないからこのカードが大丈夫と思えるのか。頭湧いてるの？ -- 名無しさん (2013-05-29 13:05:22) ↑デッキパワーでは2トップどころか炎星豆武神にも負けてるテーマのキーカード規制とか有り得ないってことも分からないとか頭悪すぎだろ。しかもこのカードが大丈夫と思えるのか（）でクソワロタここまで酷い私怨は初めて見たわ -- 名無しさん (2013-05-29 21:37:02) どのみち次に炎星が登ってきたらヴェルズは消えるけどな -- 名無しさん (2013-05-30 03:05:50) 人の事頭悪いとか言えるほど頭いい根拠じゃねぇな 一応環境3位の使用率だから規制は十分あるな はっきり言って虫環境末期に聖刻規制とか馬鹿だろと喚いて結果プギャーだった奴と似た匂いがする -- 名無しさん (2013-05-31 23:59:55) だから兎規制はあり得るって言っているだろ。コメントも読めないんだから頭悪いって言われるんだよ。それに全盛期聖刻と比べるとか頭大丈夫か？ヴェルズがワンキルするようになってから言えよ。環境三位だからといって兎じゃなくてこいつが規制されるって根拠にはならないし前回環境一位のテーマがスルーされたんですがそれは -- 名無しさん (2013-06-02 09:43:37) ↑　ないんだから×　ないから -- 名無しさん (2013-06-02 09:46:00) 兎制限よりオピオン制限の方が可能性あるわ。兎に頼るまでもなくケルキオンやカストル使えば簡単に出せるし。お手軽上級封じにサーチ高打点ってのはさすがに無制限はまずいかと思うわ。よって十分規制圏内だね -- 名無しさん (2013-06-07 04:00:28) ９月に征竜魔導スルーでオピオンかけたら許さないがな -- 名無しさん (2013-06-07 11:50:51) ↑2現状上級を使う中堅以上のデッキはほとんど大量展開テーマが多く他に展開メタテーマがないから環境に必要だし、サーチ効果はヴェルズにはアドを取れるのが他にケルキ兎ぐらいしかいないから妥当。高打点とかいうのもランク3ランク4が簡単に出せる今じゃ理由にならない。せめてケルキガーカストルガーだけじゃなくてちゃんと反論しろよ。コンマイは古いカードや過去に暴れたカードを優先して規制するということも知らないようだし。ここまで必死になる所を見るとキル厨なんだろうが -- 名無しさん (2013-06-07 21:09:40) いややめてくれ、まじでやめてくれ -- 名無しさん (2013-06-08 00:07:38) 擁護してるやつが10倍必死に見える。 -- 名無しさん (2013-06-08 01:36:15) 制限でいいだろ(笑)ヴェルズ爆ぜろ。てゆうか、鍵虫出たんだからまじで制限でOK -- 名無しさん (2013-06-09 02:54:47) 今の環境だから必要悪なだけでそれ以外の環境ではただの害悪。 -- 名無しさん (2013-06-09 23:26:58) なんで俺に気持ちよくぶっぱさせてくれないんだ！爆ぜろ！害悪だ！規制汁!!　こうですねわかります -- 名無しさん (2013-06-12 17:45:04) せいりゅー使いのこいつに対する恨みもナンセンスだけど一緒に規制されればいいと思うわ。 -- 名無しさん (2013-06-13 03:31:16) ↑２サーチ効果で、守るカードとか引っ張ってきて、これ1枚で完封できてしまうのが問題なんじゃね？サーチできないもしくは1個素材取り除いて無効なら全然よかったカードだったのに… -- 名無しさん (2013-06-13 21:25:56) ↑で無効にするのは特殊召喚です。 -- 名無しさん (2013-06-13 22:29:25) ↑2魔導征竜抜きにしても今の上位陣にこいつ一枚で完封されるデッキとか殆ど無いし、今も言うほど結果も残せず次の環境でも炎星や武神がいるから暴れようがないテーマを規制とかおかしくないか？関係ないけど反論出来ないからって文句しか言えないガキが大杉。夏だな -- 名無しさん (2013-06-14 19:38:51) ↑自分が言ってるのは、魔道と征竜が規制される前提の話ね。まあ、これのおかげで、いろいろな上級モンスターを擁するデッキが使えなくて、多様性がなくなってるのが嫌だなっていう話です。 -- 名無しさん (2013-06-14 21:46:32) ↑多様性がないっていうのが上級テーマの中の話か環境全体のことを指しているのかが俺に読解力がないから分からないが上級を使うテーマ自体は豆を始め三軸ラヴァル暗黒炎王聖刻ドラグとか沢山ある。色々な上級を使うデッキはヴェルズが上がってくる前には既にガエル帝ぐらいしかなかった気がするんだが -- 名無しさん (2013-06-15 02:04:16) HEROとかシンクロ系もいろいろな上級を特殊召喚する。今あげてるテーマも大体半ソリティア＋ブッパゲーな訳だからデッキの種類は多いようでやってる事の本質は実にワンパターン -- 名無しさん (2013-06-15 07:21:49) HEROは失念してたけどシンクロ系のデッキってヴェルズが上がってくる前には既に殆ど環境から消えてたからオピオンは関係ないだろ。ワンパなのは知ってるけど上級を使うテーマ自体は沢山あるってことで挙げただけな -- 名無しさん (2013-06-15 08:02:21) シンクロの汎用は確かにヴェルズ台頭前の大幅規制で死んだがオピオンの台頭がそれ以外のテーマに迄トドメをさしたのは事実 -- 名無しさん (2013-06-15 10:36:47) ↑既に息してなかったテーマにオピオンがトドメを刺したとか意味不明なんだが。まさかそれだけの理由でオピオン規制しろとか言っているのか？ -- 名無しさん (2013-06-15 12:00:17) その所為で虫以降に登場したオピオン突破して動きまくれるテーマ以外の生存権奪ってるからな。今の過剰インフレのクソゲーぶりを助長しているからシンクロ時代のゴヨウライン並の害悪 -- 名無しさん (2013-06-15 17:39:32) ↑助長の意味分かってなくてワロタwどう考えてもヴェルズはインフレを抑制する側だわwお前の言う生存権を奪われたテーマ（）はケルキが出る前には既に影も形もなかったんだからオピオンがトドメを刺すまでもなくヴェルズ以外のテーマに消されたってことも分からないの？頭沸いてるのか？お前がオピオンを出されるのがクソゲーと思っているのを勝手に環境がクソゲーになっている原因だと勘違いするなよ。お前みたいに私怨でしか物を考えられないバカは議論の邪魔だ -- 名無しさん (2013-06-16 00:48:23) ライオウすら規制かかってるしこいつもかかる気がする -- 名無しさん (2013-06-16 02:16:22) ↑そうなんだよなぁ　自分もコイツによく世話になって感覚が鈍ってるんだろうけどみんなが言うならそうなんだろうなぁ -- 名無しさん (2013-06-16 09:40:45) ↑×3草生やして小学生並の煽り文句連発でレッテルを貼るしかしてない奴が真面目に議論してるつもりとか何のギャグだ( -- 名無しさん (2013-06-16 09:55:56) ↑まともな反論も出来ずにワンパなデッキは嫌！僕のデッキが勝てないから害悪！規制汁!!しか言えない幼児以下の奴とどう議論すればいいのか教えて欲しいわ。まさかお前のレベルに合わせてやっていることにも気づいてないのか？ -- 名無しさん (2013-06-16 10:52:20) ↑議論云々の前にマナー守れや。いつから暴言はいて上から目線で優越感浸るのが議論やネットのマナーになったのかね。 -- 名無しさん (2013-06-16 11:27:27) ↑ここは議論をする場なんだから議論する気の無い奴はチラシの裏にでも書き込むか壁に向かって喋ってろ。何が悲しくて議論も出来ない奴相手にマナー守らなきゃいけないんだよ。何様だ -- 名無しさん (2013-06-19 21:20:06) 何様っていうかお前さんの勝手な感情論でマナーやルールって変えていいモンではないんだけど。ルールやマナーも守れない奴＝迷惑な荒らし認定されるのがネットの基本だし。 -- 名無しさん (2013-06-20 06:05:36) なんか、心までヴェルズ化している人がいてワロタｗ -- 名無しさん (2013-06-20 22:06:07) ↑2俺がいつ勝手な感情論(爆)でルールを変えたんだ？議論のルールも守らず話逸らすお前の方が迷惑。そのくせ人にルール守れとか滑稽だわ。結局↑9に反論出来ないから話逸らしているようにしか見えない -- 名無しさん (2013-06-21 17:56:49) で、マナー守れてないことには反論できてないし直そうともしない…と。 -- 名無しさん (2013-06-21 18:18:25) こらもう手遅れだな。荒らし認定という事でおk？ -- 名無しさん (2013-06-21 18:26:11) ネットのマナーってのは会話を円滑に進めるためにあるのに最初から会話する気がない奴相手にマナーもへったくれも無いわ。↑とか↑2は荒らしや私怨叩くのにマナーを守って上品にコメントするのか？もしそうなら俺が悪かったよ -- 名無しさん (2013-06-21 19:55:22) もういい加減に居直りウザいんで通報しますた -- 名無しさん (2013-06-21 21:22:24) ↑話逸らしまくってこのページと関係ないことしか言って無い奴らの方がどう考えても荒らしだろ。反論出来ないから通報とか子供かよ -- 名無しさん (2013-06-24 18:35:45) Я化とヴェルズ化ってよく似てるよね -- 名無しさん (2013-06-26 18:49:18) 皆本当にヴェルズ化しとる…。誰かセイクリッド連れて来て。 -- 名無しさん (2013-06-28 22:40:42) 基本フリーの俺にとって大会でのヴェルズとかどうでもいいけど、俺含めた多くのファンデッカーがヴェルズ相手にゲームすらできなくなるってのは「環境デッキじゃないから」で済まされる問題じゃないと思うけどね -- 名無しさん (2013-06-29 19:01:23) ヴェルズ化しようぜ　みんな -- 名無しさん (2013-06-29 20:33:41) ファンデッキ潰しだからヴェルズはアンチ多い気がするな。上級封じとかロマンなさすぎだし -- 名無しさん (2013-06-29 22:07:54) ↑2　おう！ -- 名無しさん (2013-06-30 06:53:04) ↑なら俺も（便乗） -- 名無しさん (2013-07-01 22:49:32) ルール干渉は(アカン) -- 名無しさん (2013-07-03 07:39:26) ファンデッキが～って言う人達はファンデッキ基準の規制をしているわけじゃないことに気づいていないの？ -- 名無しさん (2013-07-03 22:10:30) ファンを軽視すればする程ライトユーザーが辞めるだけだけどな -- 名無しさん (2013-07-04 00:19:51) 禁止制限リストはカジュアルプレイヤーも利用するもんだろ、ヴェルズ使いに会うたびに「オピオン1枚でオナシャス」とか言うのかよ、デッキが崩れるわ -- 名無しさん (2013-07-06 00:36:53) ↑確かにヴェルズ使う側からしたら困るな -- 名無しさん (2013-07-07 15:27:19) ヴェルズもうすぐ消えるぽいのに制限とかわらえないわ -- 名無しさん (2013-07-09 03:41:00) カストル消えて欲しいな 正直オピオンはどうでもいいからケルキカストルを頼む 僕のカオドラいま息してないんです -- 名無しさん (2013-07-16 01:10:24) こいつの対処方なんかいくらでもあるだろ。効果さえなんとかすればどうにでもなるし -- 名無しさん (2013-07-18 13:12:28) それを自分のターンに出来て有効なのが少ない。汎発やら聖衣やらのバックを２、３枚は伏せてあるのが普通だしな -- 名無しさん (2013-07-18 14:01:36) セイリュウとマドウつかっとるやつしか、オピオン規制を訴えとるやついないんじゃね？わら はやく気づいたらいいのにね。てめぇらゎ大金使って、たった1枚のカードにひれ伏していることをさ -- 名無しさん (2013-07-26 18:36:47) つか普通にスペック高すぎだろww 制限は妥当 -- 名無しさん (2013-07-26 21:40:16) ファンデッカスわきすぎて臭いな -- 名無しさん (2013-07-28 09:08:05) ヴェルズ厨はいつも煽るだけでまともな規制されない理由あげないよな -- 名無しさん (2013-07-28 09:22:49) これが初日1600円買い取りだった頃が懐かしいわ -- 名無しさん (2013-07-28 18:53:20) 突破出来ないことはないし、<ヴェルズ>というカテゴリのキーカードであることは認めるが、害悪であることは紛れもない真実。コナミはこのカードに関しては売上うんぬんではなく遊戯王の将来を思って規制すべき -- 名無しさん (2013-07-29 22:52:06) こいつは今の環境では必要悪な気がするｗ -- 名無しさん (2013-07-30 00:26:13) だが魔導征竜マーメイルの規制後は害悪だな -- 名無しさん (2013-07-30 14:04:37) オピオンは、制限に入らんとどのデッキもまわらない。　スキドレギアバレーとか特に。　 -- 名無しさん (2013-07-31 22:24:26) そもそもエクシーズの販促のために何で融合や儀式まで巻き添え食わなきゃいかんのか -- 名無しさん (2013-07-31 23:11:08) 禁止？　ぜってーねーわｗ　そりゃねぇわｗ -- 名無しさん (2013-08-04 03:03:59) このカードはメタカードであってメタれないデッキが多すぎることに俺は怒る -- 名無しさん (2013-08-04 12:17:25) すぐ出せるのに今としては十分な制圧力に守備も備えれるこのカードは何らかの規制は欲しい。クリスだって準制なんだから。(自己特殊召喚持ちだけどデッキから出さなきゃならんから、まぁ多少はね) -- 幻獣機シュタイン (2013-08-04 14:05:52) 実際、ヴェルズ使ってるが準制限くらいかな？無制限は辛いデッキもあるだろうし、ただ対処出来ないほどじゃないと思うが･･･ -- 名無しさん (2013-08-04 16:55:34) 制限とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2013-08-05 01:26:02) これ1体で環境トップ以外のデッキも積むww安置オピオンとか悪夢以外の何者でもない -- 名無しさん (2013-08-05 18:39:47) これ自体が魔法・罠耐性のカードをサーチ出来て、次ターンにまたサーチしてこいつをエクシーズ召喚するの繰り返しがあるのがアカン　シエン複数くらいに突破困難 -- 名無しさん (2013-08-06 00:38:57) 弾圧と一緒でカードゲームの邪魔だよね -- 名無しさん (2013-08-06 13:41:12) 弾圧ほどではないが、邪魔だから制限になって欲しい。1枚ならまだ対処できる。 -- 名無しさん (2013-08-06 23:15:47) 対処うるせ バカか 対処できるレベルまで規制したら意味ないだろ -- 名無しさん (2013-08-06 23:42:36) こいつは長く生きすぎた。もう制限か最悪禁止でいいじゃん。 -- 名無しのドラグニティ見習い (2013-08-07 12:43:51) ↑2ヴェルズ使い必死ですねぇ。必死すぎて顔真っ赤m9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-07 12:54:07) 今現在対処できるエクシーズは多いし、なおかつ安全地帯つかってもNO50とかいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-07 13:44:53) レベル４×２とか簡単に出せるしwwwwwwwwwww -- たこやき (2013-08-07 16:31:38) 自分のデッキが勝てないからって掲示板使って八つ当たりすんなよ 強くなれwww -- 名無しさん (2013-08-07 17:30:14) まーたヴェルズ厨が草生やして荒らしてんのか。 -- 名無しさん (2013-08-07 17:43:08) 上の馬鹿殿アホか -- 名無しさん (2013-08-07 19:07:51) Xyz Encore来るなら無制限でもいい　オピオンより安全地帯に制限かかる方が辛い -- 名無しさん (2013-08-07 20:32:34) 来ないだろ -- 名無しさん (2013-08-08 18:06:33) 炎星→ユウシでおｋ　水精鱗→重装兵でおｋ　征竜→ブラスターでおｋ　＝規制なし -- モッキンバード (2013-08-08 20:11:35) 神でいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-09 01:03:03) ↑2　投げやりすぎてワロタ -- 名無しさん (2013-08-09 01:17:23) 聖刻使ってるけど、こいつのせいで大会勝てなくなったわ。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:35:46) もう禁カでいいじゃん。フリーでこいつ使う頭おかしいやつ居るし。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:37:39) ぶっちゃけヴェルズ使い以外でこれが禁止になって喜ばない奴はいないだろうな。存在そのものが害悪だし対処できる出来ない以前の問題。 -- 名無しさん (2013-08-10 11:00:04) ↑ヴェルズ使いじゃないけど喜ばないよ、俺は。マイナーと思われているデッキを作って、それを強敵ヴェルズ相手にどれだけ対抗できるかを試す。そしてヴェルズ相手に勝ったときに満足できる。しかしヴェルズが規制されたらそんな事をする価値がなくなってしまう。 -- 名無しさん (2013-08-10 21:40:42) ↑で、そのドMでドマイナーな趣味を続けたい為、その他大勢に我慢しろと？ -- 名無しさん (2013-08-10 22:50:03) その通り～俺がよければいい -- 名無しさん (2013-08-10 23:54:31) 流石wiki民脳が熟れてる… かかるわけないじゃん -- 名無しさん (2013-08-10 23:56:57) コレが規制とかアホ過ぎワロスｗ -- 名無しさん (2013-08-11 06:53:11) 相変わらず草生やして荒らすだけで合理的な規制されない理由を述べるだけの頭もない模様 -- 名無しさん (2013-08-11 08:40:39) みんな落ち着いて、、、ヴェルズ化しないで、、、 -- 名無しさん (2013-08-11 18:59:24) 草生やして罵り、まともな根拠も言えない奴の意見を尊重し、それを制限改訂に影響させる。それがコンマイ。 -- 名無しさん (2013-08-11 20:45:17) 理由は対処できるから ランク4とかで -- 名無しさん (2013-08-11 21:08:23) よく、シエンを引き合いに出す奴がいるがあいつは召喚時に効果が使える、門、荒行、結束などのマジキチカードがあるため規制 -- 名無しさん (2013-08-12 01:02:45) オピオン別に初手で100％だせるわけじゃねぇし、エレクトリック・ワームやらヴェーラーで汎発サーチ無効、飛翔するG、効果無効系カード、異次元の女戦士、グランモール、ライコウ、スノーマン、ダメステ収縮いろいろあんだから対策しろよ -- 名無しさん (2013-08-12 01:04:43) ↑ヴェルズどーていだから言えるんですね＾＾ -- 名無しさん (2013-08-12 01:14:07) ↑2大会出たりこのカードを使う奴とデュエルしたこと無い奴は良いよな。こんなクソみたいなコメントが出来るからな。 -- 名無しさん (2013-08-12 09:33:44) 物凄い嫌われっぷりだな。オピオンが強いのは分かるけど、征竜や魔道と比べたらまだまだ可愛いもんだろ。それに今は征竜とかが流行ってるから、その対策としてヴェルズの使用率が高いけど、前環境だとガジェ、マーメイル、炎星、暗黒界にも負けるくらいだしな。 -- 名無しさん (2013-08-12 18:33:29) なお規制派の規制する理由も私怨ばかりでまともで合理的な理由はほぼ無い模様 -- 名無しさん (2013-08-13 14:08:07) 氷結界では微妙 -- 名無しさん (2013-08-13 16:44:47) ↑ミス、氷結界の竜では唯一規制されなかったグングニールがヴェルズ化したら規制対象に・・・、 -- 名無しさん (2013-08-13 16:48:45) 早くこいつを制限にして欲しい。こいつ一匹でシンクロデッキは積む -- 名無しさん (2013-08-15 19:06:00) なんかよく分からないな。ワンキルが横行すると、クソ環境クソデッキとか叩くくせに、いざオピオンのようなメタカードを出すと「害悪」だの「遊戯王がつまらなくなる」だの…結局はただ叩きたいだけにしか見えない。つーかオピオンはまだ対策しやすいほうじゃね？炎星や虫、HEROには殆ど効かないし、暗黒界やガジェにとっても大した脅威じゃない。今流行ってるのはあくまでも征竜対策であって、それが消えたらヴェルズは普通に落ちるだろ。 -- 名無しさん (2013-08-15 19:49:21) ルール改正で先行エピオンができなくなるらしいから手付かずで問題ない -- 名無しさん (2013-08-16 11:13:15) ↑ソース -- 名無しさん (2013-08-16 11:16:13) メタと言うのはライオウ等の様に出張可能で上位の横暴を止めるカードなら許されるがオピオンの様な特定のテーマでしか出せず居座り能力が高く大半のデッキに深刻な被害を与えるカードは害悪以外の何でも無い -- 名無しさん (2013-08-16 11:31:34) 処理できるテーマ自体少数だと言うのも問題。一部の上位テーマなら突破できるから良いだろって理論はカードゲームの最大の魅力である多様性は犠牲にしても構わんと言っているようなもん -- 名無しさん (2013-08-16 11:36:19) ↑2ヴェルズどーてーですね、考えの無いコメント本当にありがとうございます。こいつ一匹でシンクロデッキが積むし、対策カードも反発で大抵防がれますよ？回る術がなければフルボッコ状態になるので少しは考えてコメントください。 -- 名無しさん (2013-08-16 11:59:24) ↑すいません。↑4の人に当てて書き込みました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:00:48) ↑3じゃあ具体的にどうして欲しいって言うんだ？ライオウレベルじゃ上位陣の展開を抑えきれないのは事実だし、大半のデッキに深刻な被害を与えるのは上位デッキならどれも同じ事。それに多様性を重視するのなら上位を偏らせないためにもオピオンの規制は尚更許されないはずじゃないのか？もしオピオンが無ければどうなってると思う？入賞数が余計に清流や魔道に偏ってたかもしれないぞ？結局君はメタビ系デッキが上位に食い込むことが気に入らないだけだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:16:42) ↑若干勝率があるだけで恩義せがましいですね。いないほうがドラグニティやジャンドも動きやすくてとても助かりますが、いると大会に出ているとたまに出て来られてとても邪魔でしょうがないです。恩義せがましい事極まりないコメントありがとうございました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:28:42) ↑3考えがないのはどっちなんだろうね？シンクロデッキは大量規制の影響で殆どのデッキではオワコンに近いし、高レベル主体の征竜やエクストラにシンクロが多い魔道も今回の改訂でほぼ死亡確定だし、マーメイルも規制されるって聞いたし・・・。オピオンが刺さりまくるデッキの大半は環境から消えるだろ。↑1邪魔だから嫌とかただの願望だな。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:39:30) ↑申し訳ないがあまりに酷すぎて失笑してしまった。最後の勝手な思い込みで人にレッテル張る行為と言い、特に根拠もソースも上げずに準制限のライオウを卑下した物言いと言い、君こそ具体性皆無じゃないか（）ていうかオピオンを否定して規制希望している相手に「具体的にどうしてほしい」等と聞くとか愚の骨頂だな。それに加え所詮何一つソースが明示されたわけでも無い噂を根拠にしている癖によくもまぁ他人の意見を願望だのとのたまえたものだ（ -- 名無しさん (2013-08-16 12:41:37) ↑願望扱いしただけでレッテル貼りとか被害妄想激しすぎだろ。揚げ足取りして罵るくらいなら、もう少しまともに反論しようぜ。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:00:42) ↑なら、もう少しまともなコメントしてもらえませんか？願望扱いとか書いてありますが、具体的にどうして欲しいかと聞いたのは誰でしたっけ？述べたら結果がこれですか？wwヴェルズどーてー様お疲れ様でした。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:03:57) ↑少なくとも罵るばっかの君よりはまともなコメントだと思うが…。願望扱いされただけで何でそんなにキレるの？ -- 名無しさん (2013-08-16 13:19:23) ↑被害妄想の上に自意識過剰なコメント本当にありがとうございます。シンクロデッキでも生き残りはいるのですよ？その生き残りにとってオピオンは害悪以外の何物でも無いのです。すぐに乗り捨てする貴方達とは違って愛着を持って戦う物もいると言う事をお忘れなく。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:25:04) ↑もうほっとこうぜ。人の意見を願望扱いしている癖に自分の意見の根拠が所詮ソースのない噂って願望とどっこいどっこいレベルじゃねーかと矛盾を皮肉ってやってるのに、願望扱い＝レッテル張りだと思ってる様な御仁だし行っても無駄だろ。ひとつ前の分の最後に自分が何を言ったのかも覚えてないと見える（ -- 名無しさん (2013-08-16 13:30:38) ↑それならそうとハッキリ言ってくれ。「最後の云々～レッテル張る」なんて書かれたら「願望扱い＝レッテル貼り」と君が思ってるみたいに感じても仕方ないだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:00:39) ↑因みに真六武衆をどう思いますか？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:04:16) ↑どうして六武？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:06:49) ↑シエンの話です -- 名無しさん (2013-08-16 14:07:30) ↑あぁ、確かにシエンにオピオンは刺さるね。でも、それで六武全体が全く動けなくなるって程じゃないだろ。エクストラが殆ど黒だからエクシーズでそれなりに対応は可能だと思うし、それに荒行や活人剣術等、サポートも色々あるから、出すまでにそれ程苦労しないだろうし。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:19:36) ↑シエン自体の評価お願いします -- 名無しさん (2013-08-16 14:41:57) ↑なぜここで？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:47:58) いいから -- 名無しさん (2013-08-16 14:53:11) ↑理由くらい言って欲しいな。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:56:36) ↑オピオンとシエンの違いや何故規制のされ方が違うかです。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:02:18) ↑×１１そんなんだから「自分の言ったこともロクに覚えてない」って言われんだよ。その直後に同様にひとつ前のライオウの件、最後に願望云々の件を書いているんだから文脈で分かるだろうに（　勝手に誤解して頓珍漢な事言うのも大概にしてくれよ -- 名無しさん (2013-08-16 15:16:14) ↑2シエンはメタビにもワンキルを通すためにも使えるけど、オピオンはメタビメインになりやすい所かな。規制のされ方が違う理由は順位の差があるからだろうな。六武は一応1位まで上り詰めたしね。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:34:51) ↑2もうめんどくさいから、矛盾云々、レッテル云々の口論は俺の負けでいいよ。 -- 名無しさん (2013-08-16 16:16:51) ↑22の肝心な所無視してここまで煽るとか…こいつら通報していいんじゃね -- 名無しさん (2013-08-16 18:35:57) ↑ミス　煽る×　関係無い話をする -- 名無しさん (2013-08-16 18:38:00) まだ売り終わってなかったみたいです -- 名無しさん (2013-08-16 19:13:43) 文句言うヤツはどんな環境でもどうせ文句言ってるようなヤツらだろ -- 名無しさん (2013-08-17 13:39:24) 議論するのは問題ないですがこれ以上煽りが酷い場合は荒らしとして報告させていただきます -- 名無しさん (2013-08-17 19:15:22) ↑は特に「ヴェルズどーてー」と書き込んでる人に向けて書いています -- 名無しさん (2013-08-17 19:25:23) ↑自分は何も話してない癖に人の書き込みを横から荒らしだの通報するだの言っている奴がよっぽど荒らしにみえるぞ。 -- 名無しさん (2013-08-19 12:34:47) ↑私も過激な発言をしてしまった事をお詫びします -- 名無しさん (2013-08-19 13:35:39) ↑2オピオンのページでオピオンと関係無い揚げ足取りして煽っているんだから荒らしと言われても仕方ないだろ。荒らしている奴らを必死に擁護しているように見えるぞ -- 名無しさん (2013-08-19 13:42:19) ↑いや、ちゃんとオピオンの話していたろ。途中からオピオンの話からそれている所もあるがしっかり話題には添っているとは思うが....。 -- 名無しさん (2013-08-19 17:51:24) つかヴェルズの文句言ってるヤツらって自分のファンデッキとかオナニーデッキが大会で結果残せないから文句言ってるの？ -- 名無しさん (2013-08-19 21:06:53) 荒らしだの何だの言っているが↑こいつこそ荒らしだろ。人が考えて造った相棒をオナニーデッキとか言うなや。デッキを使い捨てするお前みたいな金の亡者を見ると胸くそ悪りぃんだよ。どうせお前はデッキ考える脳ねえからネットの書き込みフルコピーデッキなんだろ？人のデッキケチつける暇があったら人の視点に立って物事を言う練習でもしろや。 -- 名無しさん (2013-08-19 21:40:09) ↑2なんだ、ただの荒らしだったか。 -- 名無しさん (2013-08-20 14:05:17) まあ実際ヴェルズは９月の規制でノータッチですけどね・・・・ -- 名無しさん (2013-08-21 01:00:38) ↑5明らかに規制派の荒らし二人が↑34ぐらいから真面目に議論しようとした反対派の肝心な所無視して論点すり替えてオピオンと関係無い所で煽っているんだが。規制派は客観的に議論出来る奴がいないのか -- 名無しさん (2013-08-21 10:14:39) ↑文章ちゃんと読んだか？ -- 名無しさん (2013-08-21 11:06:09) ↑オピオンは害悪邪魔ヴェルズどーてー突然のシエンとの比較以外オピオンの話あったか？お前がこれを議論というならもう何も言わないが -- 名無しさん (2013-08-21 11:25:32) ちょっと目を離したらこれだよ。今回の改定でスルーされたから強気になっているだけだろうが自分等のレベルの低いレッテル貼りの煽りを棚に上げて人を荒らし扱いするとはな -- 名無しさん (2013-08-21 12:00:51) ここまで必死になる辺り荒らしている自覚があるのかな。議論の仕方が分からないならコメントしない方がいいよ -- 名無しさん (2013-08-21 12:42:49) ↑全くだな。収まってきた話を↑3は掘り返して荒らしだとしか考えれん -- 名無しさん (2013-08-21 17:21:45) ↑4はあれから何も言って来ないから過去の事をネタにした荒らしだと認識しておk？ -- 名無しさん (2013-08-22 17:20:22) ↑俺が↑6の疑問に対して答えただけで荒らしとか…お前ら規制派と違って煽ってもないし暴言も吐いてないんだけど。荒らし認定されて悔しいのは分かったから暫くコメントしない方がいいよ。あと↑3は↑4に対して言っているからな -- 名無しさん (2013-08-22 21:50:25) ↑同意。てか↑11の規制派は↑12がちょっとオナニーデッキ云々と言っただけで荒らし扱いしてるけど、規制派が散々「ヴェルズどーてー」とか「ヴェルズは害悪」とか言って暴言&煽りを続けてきた事を忘れてるのかな？ -- 名無しさん (2013-08-22 23:02:44) ↑人のデッキを貶す行為はいかんと言うのがわからんか？ -- 名無しさん (2013-08-23 09:20:03) ↑まぁ、今回見逃されたのを錦の旗に当時の事を都合よく自分の中で記憶書き換えた上で逆恨みして暴れている程度の奴だから。コメ覧のＩＰ見れば如何に同じ奴が同じような煽りをしているか良く分かる。 -- 名無しさん (2013-08-23 10:51:21) ↑規制回避したことで強気になっているというのが自分たちを正当化する最後の砦なんだな。実際はそういうコメしているのは↑12だけだが。まあ↑9を荒らし扱いしてごまかそうとしたのが失敗してから何も言わない辺り自分達が生産性のない煽りしかしてなかったことには図星なんだろうな。IPの下りも完全にブーメランだし -- 名無しさん (2013-08-23 12:54:17) ↑3その割にヴェルズ規制派を擁護してたよな。一回きりの「オナニーデッキ」発言が許されないのに、どうして規制派の「ヴェルズは害悪」的な発言を何度も繰り返すのが許されるのかを聞きたいんだよ俺は。人のデッキを貶す行為はいけないんじゃなかったのかい？ -- 名無しさん (2013-08-23 14:32:46) ↑同意。↑16で人の視点に立って物事言えとか言っているけどお前らはどうなんだよ。ヴェルズが好きな奴はお前ら以上に胸糞悪くなっていると考えられないのかよ。それともヴェルズはデッキじゃないとでもいうのか？ -- 名無しさん (2013-08-23 14:58:41) ↑じゃあトリシューラを見てどう思う？あいつの効果でサレンダーする確率がかなりあるんた。オピオンはシンクロデッキにとってそれ以上の脅威なんだ。ホイホイとエクシーズに乗り換えた奴等には解らん話だとは思うが簡単に言うと素材の割には効果が害悪過ぎると言う事だ。素材が2体じゃ無く3体だったら文句は言わん -- 名無しさん (2013-08-23 16:39:10) ↑そんな理由で害悪扱いが許されるのなら、ぶっぱ＝オナニーデッキと言うのも「伏せ主体のデッキや他のメタビデッキからしたら、ぶっぱデッキはオナニープレイ（自己満足）してるようにしか見えない」って理由で許されるはずなんだが。てかそこまでオピオンを非難してぶっぱを擁護してるのに、ぶっぱを助長させたトリシュを間接的に害悪扱いしてるってどう言う事なの？ -- 名無しさん (2013-08-23 17:36:50) 理由がしっかりしてないとか言ってたから分かりやすく説明までつけて置いたのに今度は例えをネタにして喧嘩越しですか？これだからエクシーズ汚染者は。 -- 名無しさん (2013-08-23 18:02:05) ↑3自分の主観のみの意見で害悪扱いとか…禁止制限の議論なんだからもっと環境見て客観的に考えてくれよ。あとどう考えてもホイホイとエクシーズに乗り換えたとか言っているお前の方が喧嘩腰だからな。冷静になれよ -- 名無しさん (2013-08-23 18:31:58) じゃあヴェルズ相手にジャンドで3連勝して来い。その方が言いたい事が分かりやすくなるだろう。 -- 名無しさん (2013-08-23 18:52:30) ↑だから個人の主観で語るなよ。ジャンドが勝てないからって、ぶっぱを擁護してヴェルズを貶していい理由にはならないよね。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:02:16) ↑そうやってやりたくないから逃げるんだな。つべこべ言わずにやって来い。ギアギアジャンドや白黒ジャンドなどの派生型じゃ無い奴でな。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:05:07) ↑まともに反論できないからって論点すりかえようとすんなよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:09:04) ↑やりたく無いからって逃げようとすんなよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:11:44) ↑逃げてんのはどっちだよ。結局ぶっぱを擁護してヴェルズを貶すことが許される正当な理由は言えないんですか？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:13:41) ↑2お前の所にはジャンドとヴェルズしかいないの？意味不明なんだが -- 名無しさん (2013-08-23 19:17:20) ↑一番分かりやすくするために言ったんだよ。そんな事よりはよ↑と↑2はデュエルして来い。反論出来なくなるからやらないのか？それが逃げていると言うんだよ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:21:47) ↑デュエルしたよ、で？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:26:34) エアデュエルお疲れ様です。三連勝してこいって書き込んだはずだぞ？それともかーど持ってないオチですか？ -- 名無しさん (2013-08-23 19:31:19) ↑の奴等黙れや。規制組は熱くなりすぎだ、落ち着けや。批判組はそこまで意地張らんくっていいだろ？ランク4だったら優秀な奴が多いじゃねーか。それともオピオンが無いとたたかえない程弱いのか？お前等は。ここはお互いの意見を聞き合う場だろ。純粋にその理由で来た奴等に迷惑かけんなや。荒らしならブラウザバックしやがれ。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:42:29) ↑２悪あがきもいい加減にした方がいいよ。仮に三連勝したらどうだって言うんだ？ぶっぱを擁護してヴェルズを貶すことが許される正当な理由にはならないよな？まぁこう言ってもどうせお前は「逃げた逃げた」しか言えないんだろうけどな。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:45:31) ↑黙れってんだろ。お前等だけで抗議したいなら別のサイトいけや。荒らしが。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:48:20) ↑１&３&４結局言い返せないからって今度は自演かよ。もういいよ、相手するのも面倒くさい。 -- 名無しさん (2013-08-23 19:54:10) 規制派がアレなのが証明されたな -- 名無しさん (2013-08-23 19:59:22) ↑自演はお前等だろ？俺こんなコメント書き込んだ覚えないからwww何？これで勝ち誇るヴェルズ使いに吹いたwwwm9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-23 20:02:42) ↑2何？複数コメント書き込んで複数人同じ意見を持った奴がいると思わせたいの？それこそオナニーだろ？wwww反対派の頭がアレな件についてwwww -- 名無しさん (2013-08-23 20:09:49) ↑1＆2　ヒント　IP -- 名無しさん (2013-08-23 20:17:31) ↑あぁ、これ？ホテルのロビーにあるパソ使って書き込んでいるから変な奴がさっき目を離したら書き込みやがったみたいだ。 -- 名無しさん (2013-08-23 20:25:48) まだ売り終わってないのか？　ＤＳはもう売り終わってたのに -- 名無しさん (2013-08-24 10:14:46) ↑２その言い訳は苦しすぎる -- 名無しさん (2013-08-24 14:06:06) ↑しかし、現に起こっちまったからなあ。てか、いつまて荒らしてるの？オピオンガン済みしないとデュエルすら出来ないチキン君？ -- 名無しさん (2013-08-24 16:55:39) ↑2いつも思うがこの時間の間はなんだ？言い訳考えているのか？ -- 名無しさん (2013-08-24 18:09:08) 通報しました -- 名無しさん (2013-08-25 08:03:05) ↑んで？ -- 名無しさん (2013-08-25 18:12:42) んで？も糞もねえよ。「通報しました」ってそれ以上でもそれ以下でもねえよ 強がってるつもりかよ。オピオンすら対処できない貧乏ファンンデッカスは遊戯王やめて、どうぞ -- 名無しさん (2013-08-26 00:33:16) ↑好きなテーマだと言い発狂しかしてねえ能無しがいたからかまってやっていたが今度は相手の揚げ足取って発狂か？とんだかまってちゃんだな。ここはそういう場所じゃないんでな。お前は遊戯王やる前に精神科へいけ。どぞどぞ。 -- 名無しさん (2013-08-26 00:44:14) ↑2追記だ。時間かけてかまってもらう為のコメント書く暇があるんだったら少しはコメ欄見直してみろや。相手の揚げ足取取って発狂する以外にも見る場所があるはずだ。俺たちの限りなく無駄なコメントのはるか前のコメントも見て考えてみろ。それでまだ荒らすなら言う事はもう無い。じゃ、このコメントの本質が解らないなら時間かけてまた荒らすネタでも仕込んでなかまってちゃん。 -- 名無しさん (2013-08-26 00:50:17) ↑３こいつ基地害すぎるだろｗｗｗｗ好きなテーマだから何言っても許されるとでも思ってるのか？本当に好きなテーマだったら荒れずにもっと紳士な対応するべきだろ？しかも自分からオピオンには関係無いことを言うなやとか言っておいて自分は関係ないこと言いたい放題とは・・・・・。 -- 名無しさん (2013-08-26 01:00:57) コメントの本質()、ホテルのロビーだの他人が書き込みしただの分け分からん事抜かす奴が一人前に説教くさいこといってんじゃねえよ -- 名無しさん (2013-08-26 01:18:37) ↑本質が解らなかったみたいだな。俺はお前みたいな暇人じゃないからくれてやる時間はもう無い。落ちついて話をできる様になったら書き込め。その時に話そう。本当に荒らしじゃないならな。本当に荒らしだったらもう何も話すことは無いだろう。たまにみにきてやるからその時に判断してやる。 -- 名無しさん (2013-08-26 07:05:50) オピオン使っててそのが強さわからないやつがヴェルズ使う資格ないわ -- 名無しさん (2013-08-26 12:05:35) オナニーファンデッカスどもここで思う存分語らえhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/movie/10079/1377137011/l30 -- 名無しさん (2013-08-26 15:27:42) あれだけ自演して喋り散らしまくってた奴がいざ自分が噛み付かれたら人のこと荒らし云々って恥ずかしくないんですかね？ おまけに冷静に話そうだのたまに見てきてやるだの何様のつもりだよ。 プロキシで遊ぶのも体外にしとけよ。暇じゃないのに朝からレスご苦労さん -- 名無しさん (2013-08-26 16:12:32) ↑朝なら起きぬけに書き込めるが深夜に書き込んでおいてその台詞はどうかとマジレスしてみる。 -- 名無しさん (2013-08-26 22:58:13) ↑2おぉ！俺が居なくなった瞬間にコメントが止まっていると言う事 -- 名無しさん (2013-09-03 06:26:05) なんでこんな荒れてんのwww -- 名無しさん (2013-09-03 23:20:08) ↑オピオンの事を普通に語っていたら発狂し始めた基地外がいてだな、最初は対処うるせえとか人のデッキをけなしたりして俺が止めに入ったら水を得た魚の様にさらに発狂し始めたんだよ。今度は上げ足とったり、時間空けて勝手に自身の記憶を捏造し逆恨みし始めたんだよ。猿でも解る様に解りやすくオピオンの事を語ってやったらまた上げ足とって話にならんかったな。最終的には人の悪口や遊戯王やめろとかの発狂しかしなかったわ。奴は手遅れだった。いろんな意味で。 -- 名無しさん (2013-09-04 06:18:23) などと鏡を見て仰られております。ヴェルズを罵倒＆関係ない煽りをして荒らしていたことを指摘されると荒らし認定して都合の悪い意見は無視。自分のデッキを馬鹿にされると発狂。話をすり替える。挙げ句の果てに自演して荒らす始末。触りたくもないが自覚がない上コメも読めないようだから言うけどお前は荒らし以外の何者でもない。邪魔だ　　　　　　　 -- 名無しさん (2013-09-05 22:56:21) ↑へぇ、通報すれば良しと思ったらなんか言って来たから『強がんのか！』とか言ってた奴がよくそんな口叩けるな。俺がいない間は何も書き込まなかったと言う事は本当にかまってちゃんなんだな。それに、お前のコメントでマトモなコメントあったか？殆ど悪口か発狂しかなかったじゃないか。 -- 名無しさん (2013-09-05 23:42:04) ↑もう何を言っても奴には意味が無いと思うよ。おまえもわかってるだろ？奴は無限に被害妄想と自身の記憶を書き換えを延々と繰り返すだけだ。こんな奴につぎ込む時間があったらまともな奴を探して会話するかデュエルした方がいい。反対派でも奴を見て奴の意見に参道する奴はいないだろ。さ、ＴＯＰで話そうぜ。奴を放っておいて。 -- 名無しさん (2013-09-06 06:22:59) うわまた湧き出てきたよこのマジ基地、オピオンのこと普通に語ってたとかどの口が言ってんの？ 上の方のコメントも見る限りあーでもないこーでもないと相当駄々こねてたみたいだけど "ガン済みしないと勝てないチキン"だとか終いには"言い訳考えてるのか"とか明らかに煽るようなコメントしておいて人のデッキけなすな！とか良く言えたもんだな そんで痛いところ突かれたら馬鹿の一つ覚えみたいに揚げ足ガー発狂ガー連呼、ろくに反論できないからって便利な逃げ口上にするなよ。 お前こそ自分が書いてきたコメント見直してみろ。あと自分への支持や同意を得たいがために投票TOPページのコメント欄まで ここの話題持ち出すなよ。言いたいことがあるならここで書けば？ -- 名無しさん (2013-09-06 06:41:32) ↑ブーメラン帰って来ましたwww自演とか言ってるがお前も人の事を言える立場じゃねーだろ。どこの政権ですか？自分がやりまくった事を他の奴が少しでもしでかしたら大きく取り上げて自分のやらかした事を少しでも無き物にしようとしている。それにこの場所のコメント欄でもオピオン迷惑がってる人はいるんだよ。俺一人の意見じゃねーよ。それにお前オピオン出せない時だってあるっていったな。出せない時なんて9割5分ないから。出せない時があるのはその時の運が最悪に悪い時だけだから。これで少なくともお前よりは議論したぞ。満足か？まぁ、元々お前よりは議論していたからな。 -- 名無しさん (2013-09-06 09:54:25) ↑４そいつは俺じゃないよ。ＩＰ見なくても読解力あれば普通に分かるだろうに。自演しているのはお前だけだぞ？自分が自演しているから疑心暗鬼になっているのか？結局草生やして煽っているし。議論したいならお前が言い返せなかった意見全部に反論しろとまでは言わないからせめて自演を止めてコメちゃんと読めるぐらいの読解力身につけて環境見て客観的な意見が言えるようになってからな　　　 -- 名無しさん (2013-09-06 18:03:36) ↑機体別コメおつ -- 名無しさん (2013-09-06 18:10:13) ↑お前と違ってそんなことする程暇じゃないから。↑２見て図星で他に何も言えないのかよ。餓鬼だな -- 名無しさん (2013-09-07 10:19:28) ↑ネトゲや自宅警備で忙しいのですねわかります。 -- 名無しさん (2013-09-07 11:34:27) ↑2普通に語ってた件だがお前指摘して来たのは事後の事だから。俺が言ってたのは事が起こる前の話だから。それに、俺がお前に対してオピオンの事を語ったら最近はガン無視ですが？それに、TOPに意見を聞きに行く話も俺等で決着がつかないならいた仕方ない話だろう。それとも見られてはいけない事でも書き込んだ覚えでもあるのか？それともワンツーマンでかまって欲し(だけなのか？ -- 名無しさん (2013-09-07 11:43:16) 芝生やしたりコメントくっさ、自演がばれたら今度は開き直ってオピオン迷惑がってるのは俺だけじゃないとか抜かすな お前見たいな私怨アルツハイマー野郎と規制派を一色単にするなよ。今まで自演してた奴が言い返せなくなったら他人を巻き込むとか都合のいい奴だな 始末が悪い上に他人の足まで引っ張るとか真性のクズですね。あとオピオンが出てこない云々は俺の発言じゃないけどまた自演がどうだとかうるせえから 返答するけど、カードゲームで確立がどうだとか言う時点でナンセンスなんだよ。ランダムの紙の束から一枚ずつ引いていくんだから そりゃたくさんに言えば出せるときも出せないときもあるなんてのは当たり前の話だろ。そんな至極当然の話してお前らより議論したぞ？とかドヤ顔で 言われても困るわ。大体特殊召喚封じがどーのこーの言ってるのって結局ソリティアとかワンキルしたいだけだろ ローチとかパキケファロとか比較的対処しやすい奴らはノータッチで見向きもしないくせにの癖にオピオンだけ血相変えてうざいとかロマンがないとか私怨としか思えないわ。 たった数種類しかないメタビ色の強いテーマデッキすら容認できないなら遊戯王むいてねえよ -- 名無しさん (2013-09-07 13:56:39) ↑ランダムに出てくる手札から出せる確立もあるし、第一にヴェルズは兎 -- 名無しさん (2013-09-07 14:26:14) ゴメンコメント切れた、兎の加護もある中でさらにヴェルズ専用の龍の交感(永続)があるから比較的事故しづらいしケルキオンやマンドラゴラ、カストルがあるから殆どの確率でオピオンが立てれる。それに、オピオンが害悪と呼ばれるのにはパキケファロやライオウなら比較的対処しやすいが、反発感染をサーチするから対処しづらいし、安全地帯が護るからな。バックも固すぎるから嫌われるんだよ。まぁ、オピオンはコナミがシンクロからエクシーズ乗り換え強制キャンペーンモンスターみたいなものだ。これ一種類とシンクロ関係大量規制があってその印象が強すぎるから嫌われてしまったんだろう。もう少し効果を緩めてくれれば害悪とまでは呼ばれる事はなかっただろう。紫炎みたいに1ターンに一度しか魔法、罠を発動出来ない程度に1ターンに一度しかレベル5以上のモンスターは出せないとかならまだ受け入れ安かったかもな。 -- 名無しさん (2013-09-07 14:38:25) ↑５　結局煽り止められない辺りよっぽど痛い所突いちゃったんだな。謝るよ。↑４はほとんど何言っているか訳分からない上俺じゃない奴の話が入っているが自演して荒らしまくっていた奴が俺が語ったから議論しろとか何様？迷惑をかけたことを謝ることも出来ないとか人として終わっているな。オピオンについても先行オピオンじゃないと拘束力落ちることとかその先行オピオンは確率がやばいほど高い訳でもないこととか強いシンクロテーマの殆どがワンキルぶっぱなこととか強いシンクロテーマにオピオンが突破されればほぼ負けなこととか今の環境では除去＆エクシーズテーマが増えていることとか考えてないな。シンクロ中心で考えるの止めろよ。お前が思っているほどシンクロデッキが多いわけじゃないぞ？そんなにオピオンが嫌なら俺規制でも作れば？　　　　 -- 名無しさん (2013-09-07 22:59:24) ↑シンクロデッキ×　オピオンを嫌っているシンクロデッキ使い -- 名無しさん (2013-09-07 23:02:06) 文句ばっかり言って対策も何もしないやつは先行取れば？対策も何も考えない馬鹿はどうやったら先行取れるか必死に考えてればwwwじゃんけんに負けるとかプレミだしwww -- 名無しさん (2013-09-07 23:04:53) ↑2まぁ、それはオピオンぶっささるのはマーメ以外殆どだからな。オピオン嫌いじゃないシンクロ使いの方が珍しくとおもうぞ。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:24:16) ↑2それは無理ゲーwwwwジャンケンで相手の出す物を予知とか感じるとか出来ないだろ常人は。どこのゴンさんだよwww対策は書いたと思うが、反発で防がれるし、安全地帯やその他の汎用罠が待ち構えているからな。シンクロ以外でも聖刻も虫の息さえもつけなくなったな。オピオンで。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:32:41) ↑２言い方が悪かったな。オピオンが刺さらないマーメや三軸とかのシンクロテーマやエクシ中心テーマも沢山あるって意味だスマン。で他に言うことは無いの？　 -- 名無しさん (2013-09-07 23:42:33) ↑オピオンはレベル4以下エクシーズテーマ又はエクシーズ寄りデッキには手こずるか柔らかいのは知ってる。だが、効果には利点しか無くメタりにくく事故要因がしいてあげるならヴェルズラギア時代のセイバーやカバしかないからドラグニティや聖刻とか余枠が殆ど無いデッキだとマッチ一戦目はほぼ負け確なんだよ。(~_~;)まぁ、聖刻はタキオン前から消え去ってしまったが、簡単完結に言うと余枠の無いシンクロデッキには酷い相性がわるすぎるし他のデッキとは違ってゴリ押しが出来ないし出来たとしても反発や安全地帯でヲワゲーになると言う事だな。ラヴァルも積んだし。 -- 名無しさん (2013-09-07 23:58:37) ↑ドラグや聖刻が先行でバウンサー＋αとかしてきたらヴェルズもかなりきついんですがそれは…一戦目ほぼ負け確とかよっぽどじゃんけん弱いかプレイングゴミか向こうの引きが強いかのどれかだろ。ラヴァルもバック剥がしてから爆発砲兵かキャノンからのエクシで返すことは出来るしな。↑７の肝心なところ無視しているけど反論は？お前の意見聞いていてもオピオンを規制する必要性がまったく感じられないんだが。明らかに環境にはこいつ対策しているテーマとこいつがまったく刺さらないテーマが多数ありお前の言う枠のないシンクロテーマが少数派だし　 -- 名無しさん (2013-09-08 00:37:47) ↑こっちの引の問題は？ -- 名無しさん (2013-09-08 00:46:38) とりま寝るは。またな。 -- 名無しさん (2013-09-08 00:50:37) ↑3良し起きた。ではこうしよう。逆にオピオンの弱点や対策などをチミが語り俺が疑問に思った事をコメントする。これでもう少し深く話せると思うがどうだ？良かったらコメントできる時に書き込んで欲しい。 -- 名無しさん (2013-09-08 07:00:35) なにこいつきっも -- 名無しさん (2013-09-09 08:48:37) そもそも相性が悪いデッキがあるのはヴェルズも一緒だし他のテーマも一緒だろ。それで一戦目取れないなんてザラにあるしサイドで対応すればギャーピーギャーピー喚くような問題でもないだろ。まぁそれをコンマイが理解しての制限改定だったと思うよ。何も考えない馬鹿の意見なんていちいち聞いてやる必要ないし。 -- 名無しさん (2013-09-09 15:21:16) ↑３三連投からのこの上から目線である。ではこうしようじゃねえよ。会話になってないんだけど。アスペか？ -- 名無しさん (2013-09-09 16:51:28) 何でもいいけどオピオンのメタなんて人に聞くほど難しいことじゃないだろう。グランモールとかで殴ればいいじゃねえか。奈落にも引っかからないし ダメステで対象を取らないバウンスだから聖衣や安全地帯もスルーできる。兎やカストルは飛翔するGで止められるし -- 名無しさん (2013-09-09 23:39:10) ↑聖杯は？ -- 名無しさん (2013-09-10 17:32:03) 名前: コメント: 


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