お知らせ
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(120.74.165.244（トーク）による第137670版を取り消し) |
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| − | + | 《ヴェルズ・オピオン》 | |
| − | + | 《ヴェルズ・オピオン》 | |
| − | + | ランク4・地属性 | |
| − | + | ドラゴン族・エクシーズ・効果モンスター | |
| − | + | ATK 2550 / DEF 1650 | |
| − | + | エクシーズ素材を持っているこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、お互いにレベル５以上のモンスターを特殊召喚できない。また、１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。デッキから「侵略の」と名のついた魔法・罠カード１枚を手札に加える。 | |
| − | + | このカードは・・・ | |
| − | + | 選択肢 投票 | |
| − | + | 禁止だ (102) | |
| − | -- | + | 制限だ (450) |
| − | + | 準制限だ (43) | |
| − | + | 無制限だ (320) | |
| − | + | コメント | |
| − | + | 兎規制だけでおｋ -- 名無しさん (2013-01-17 18:34:43) | |
| − | + | タピオンはっきりいってうざい -- 名無しさん (2013-01-17 18:56:05) | |
| − | + | スルーでおk -- 名無しさん (2013-01-18 09:37:41) | |
| − | + | 制限安定。シエンと似たようなもん -- 名無しさん (2013-01-18 11:15:46) | |
| − | + | 兎規制でおｋだろ -- 名無しさん (2013-01-18 14:32:57) | |
| − | + | プレアデスも一緒に制限で -- 名無しさん (2013-01-18 15:38:57) | |
| − | + | 4ランク下が多い最中、正直どちらとも言えない -- 名無しさん (2013-01-18 17:38:28) | |
| − | + | 禁止にしないと兎ヴェルズは消えない -- ばるばろす (2013-01-20 10:24:03) | |
| − | + | こいつとケルキのせいでシンクロとカオドラ息してない。せめて一枚だけにして･･･ 三枚はうざい -- 名無しさん (2013-01-24 23:40:35) | |
| − | + | サーチ効果つけなきゃまだ可愛かったのに。特殊封じじゃ飽き足らず打点も高くてサーチできるって結構やばい性能だよな -- 名無しさん (2013-01-25 12:49:24) | |
| − | + | 現状安定 -- 名無しさん (2013-01-25 17:05:22) | |
| − | + | さすがにない。そんなにヴェルズ嫌いなら炎星使えよってレベル。実際次期のヴェルズってお先真っ暗だからな？ -- 名無しさん (2013-01-26 11:09:21) | |
| − | + | ↑こいつが居る所為でデッキの選択肢狭まるしエクシ特化テーマ使いたくない人には害悪でしかないからなぁ。炎星とかイラスト好きじゃないし。居るだけでクソゲー -- 名無しさん (2013-01-26 21:29:29) | |
| − | + | ↑エクシーズ推しのコンマイにとってはまさに理想の指標じゃん。タピオン出されて死ぬのって聖刻とかインフェ、ドラグ、カラクリとかだけど、みんな何かしらの工夫してタピオン対策してるし、ファンデッキ殺しなのは否定しないけどそれはフリーで個人的な規制を設ければいい話。 -- 名無しさん (2013-01-27 00:12:37) | |
| − | + | ↑エクシ押しがいつまで続くかに寄るだろそんなモン。シンクロ押しだって3年しか持ってないんだ。残ってると他の方向で推したい時に邪魔にしかならんからいずれは規制されざるを得んと思うけど -- 名無しさん (2013-01-27 09:07:52) | |
| − | + | ↑最近のコンマイは明らかにタピオン意識してカード設計してるじゃん。もう高ランクモンスターは場に出てからレベルあげりゃいいと思ってる節があるし。新しい方向がどんなのか全く想像できないしいつになるのかもわからんようなもののために規制されるなんてことがあるかね -- 名無しさん (2013-01-27 20:47:09) | |
| − | + | 規制やめて折角作ったのに -- 名無しさん (2013-01-28 15:36:43) | |
| − | : | + | ↑タピオンくらいじゃヴェルズは死なんだろ -- 名無しさん (2013-01-28 19:28:21) |
| − | + | ↑死にはしないけど、やはり辛い -- 名無しさん (2013-01-29 00:27:11) | |
| − | --> | + | タピオンが刺さらない炎星なんてまさにヴェルズがきっついのにタピオンいなくてもヴェルズ強いのは結構嘘。ただ、タピオンにかけるまでもなく次期は炎星の勝率上げる餌にしかならんからな。何から何まで相性最悪 -- 名無しさん (2013-01-29 07:59:26) |
| + | 資格はお持ちですか？ 死角？特にありません、無敵です -- 名無しさん (2013-01-29 20:57:25) | ||
| + | 貴方達をエクシーズ素材として特殊召還されたカスモンスターは神の宣告によって削除されました -- 名無しさん (2013-01-29 21:00:31) | ||
| + | いいこと教えてやる。時代はエクシーズじゃない。時代はリアルだ 遊戯王なんて辞めて現実の世界に戻りなさい。 -- 名無しさん (2013-02-03 18:23:04) | ||
| + | 折角倒してもすぐ2体目、3体目と来るからな・・・。 -- 名無しさん (2013-02-07 21:37:50) | ||
| + | パールで殴れ -- 名無しさん (2013-02-08 20:59:42) | ||
| + | こいつも厄介だけど、汎発感染も制限ほしいな。まるで駄々っ子みたいに発動して完全に固められて詰む -- 名無しさん (2013-02-10 23:49:22) | ||
| + | タピオンも厄介だけど、汎発感染も厄介だから制限なってほしいな。 -- 司狼 (2013-02-13 14:22:15) | ||
| + | エクシーズ以外にとっては完全なる害悪。対策立てても他のカードで補完しきれるのがひどい -- 名無しさん (2013-02-14 02:06:36) | ||
| + | タピオンか反発感染をどうにかしてくれれば、また、僕の愛したシンクロに出会える゜ -- 名無しさん (2013-02-14 19:35:06) | ||
| + | ぶっちゃけ、ｵﾋﾟｵﾝは制限にして欲しいかなかな。 -- 名無しさん (2013-02-15 21:00:25) | ||
| + | タピオンのせいで遊戯王つまんなくなる奴、絶対いるって、てか俺がそうだからすでにいる -- 名無しさん (2013-02-16 23:05:11) | ||
| + | シンクロ使うデッキとタピオン使うデッキ両方持ってる俺からしたら複雑な気分だ -- 名無しさん (2013-02-23 20:32:11) | ||
| + | シンクロ出せないから制限が妥当だな -- 名無しさん (2013-02-27 19:34:15) | ||
| + | なんか炎星とか魔導とか征龍がマジキチすぎてこいつの免罪符になってしまってる感あるけど冷静に考えて明らかにこいつもおかしいからな？上位のマジキチどもはさておきこいつと反撥感染に泣かされるデッキの多さときたら・・・・。 -- 名無しさん (2013-03-20 22:53:01) | ||
| + | ※環境外の連中のことなんかコンマイは考えていません -- 名無しさん (2013-03-27 22:06:35) | ||
| + | それってもしかして:クソゲー -- 名無しさん (2013-03-28 10:15:30) | ||
| + | 俺、聖刻を使ってんだけど、大会出ると必ずベルズとあたる・・・ -- 名無しさん (2013-04-01 14:38:09) | ||
| + | 今の遊戯王をイマイチやる気になれない最大の理由はこいつを物ともしないマジキチデッキじゃないと勝ち残れないところ -- 名無しさん (2013-04-30 18:53:20) | ||
| + | 何でこいつが守りカードをサーチ出来るかがわからん。 -- 名無しさん (2013-05-01 16:02:21) | ||
| + | 制限になってほしい -- 名無しさん (2013-05-03 14:53:49) | ||
| + | 制限安定のスペック -- 名無しさん (2013-05-16 13:32:14) | ||
| + | 全盛期シエンみたく苦労して倒しても2体目があっさり出てくるのが問題。 -- 名無しさん (2013-05-17 07:59:28) | ||
| + | 素材縛りあるし今はマエストロークとかで簡単に対処できるし兎規制でおkだろ -- 名無しさん (2013-05-19 19:21:50) | ||
| + | ↑俺もケルキが出る前は同じように思ってたんだけど、ケルキある今はどっちかは規制してほしいわ -- 名無しさん (2013-05-19 20:35:36) | ||
| + | 俺も使ってて思ったけど制限安定だろうなこれ。 -- 名無しさん (2013-05-19 21:24:29) | ||
| + | ↑3 マエストは大体出した瞬間安地打たれて無駄だしになる、最近は。 -- 名無しさん (2013-05-20 14:25:35) | ||
| + | 私怨大杉ワロタ。制限とかなるわけないだろ -- 名無しさん (2013-05-20 18:19:09) | ||
| + | 兎規制かけてもカゲトカゲ３枚がデフォだからヘリオ腐らなくて痛くはないだろ。それで多くのデッキ潰すのやめてほしい。ケルキオンかタピオン規制が妥当。 -- 名無しさん (2013-05-22 09:42:43) | ||
| + | 久々に覗いたけど征竜と魔導使ってる奴が邪魔だから叩いてるようにしか見えんな。 -- 名無しさん (2013-05-23 05:14:57) | ||
| + | だとしたら相当短絡的だな -- 名無しさん (2013-05-23 05:25:55) | ||
| + | 百歩譲って過去に何度か暴れたことのある兎規制なら兎も角タピオン規制とかいう頭おかしいこと言っている時点でお察し -- 名無しさん (2013-05-23 13:30:57) | ||
| + | 兎規制されたらヴェルズラギア崩さないといけないからな -- 名無しさん (2013-05-23 13:48:09) | ||
| + | はっきり言ってケルキよりこいつ、兎だけでいいとか言ってる奴はヴェルズ使いだ、ケルキからタピオン並べられるより、タピオン一体しかでない方が大分いい -- 名無しさん (2013-05-25 02:22:42) | ||
| + | 禁止だ：タピオンのせいでデュエルになってる人達、制限だ：出されると少しイラつく人達、かなり良心的なタピオン使い、準制限だ：タピオンにそこまで困らされてはいない、良心的なタピオン使い、無制限だ：まず周りにタピオンがいない、タピオンまったく怖くない、場の空気を破壊するタピオン使い。 -- 名無しさん (2013-05-25 02:31:12) | ||
| + | ↑順当な評価と思う。 -- 名無しさん (2013-05-26 05:43:26) | ||
| + | ↑3お前はタピオンに親でも殺されたのかよw現状トップより圧倒的に入賞数が少ない上にデッキパワーも余り高くないデッキを規制したがるとか私怨を通り越して頭沸いているだろ -- 名無しさん (2013-05-28 18:52:17) | ||
| + | ↑環境トップじゃないからこのカードが大丈夫と思えるのか。頭湧いてるの？ -- 名無しさん (2013-05-29 13:05:22) | ||
| + | ↑デッキパワーでは2トップどころか炎星豆武神にも負けてるテーマのキーカード規制とか有り得ないってことも分からないとか頭悪すぎだろ。しかもこのカードが大丈夫と思えるのか（）でクソワロタここまで酷い私怨は初めて見たわ -- 名無しさん (2013-05-29 21:37:02) | ||
| + | どのみち次に炎星が登ってきたらヴェルズは消えるけどな -- 名無しさん (2013-05-30 03:05:50) | ||
| + | 人の事頭悪いとか言えるほど頭いい根拠じゃねぇな 一応環境3位の使用率だから規制は十分あるな はっきり言って虫環境末期に聖刻規制とか馬鹿だろと喚いて結果プギャーだった奴と似た匂いがする -- 名無しさん (2013-05-31 23:59:55) | ||
| + | だから兎規制はあり得るって言っているだろ。コメントも読めないんだから頭悪いって言われるんだよ。それに全盛期聖刻と比べるとか頭大丈夫か？ヴェルズがワンキルするようになってから言えよ。環境三位だからといって兎じゃなくてこいつが規制されるって根拠にはならないし前回環境一位のテーマがスルーされたんですがそれは -- 名無しさん (2013-06-02 09:43:37) | ||
| + | ↑ ないんだから× ないから -- 名無しさん (2013-06-02 09:46:00) | ||
| + | 兎制限よりオピオン制限の方が可能性あるわ。兎に頼るまでもなくケルキオンやカストル使えば簡単に出せるし。お手軽上級封じにサーチ高打点ってのはさすがに無制限はまずいかと思うわ。よって十分規制圏内だね -- 名無しさん (2013-06-07 04:00:28) | ||
| + | ９月に征竜魔導スルーでオピオンかけたら許さないがな -- 名無しさん (2013-06-07 11:50:51) | ||
| + | ↑2現状上級を使う中堅以上のデッキはほとんど大量展開テーマが多く他に展開メタテーマがないから環境に必要だし、サーチ効果はヴェルズにはアドを取れるのが他にケルキ兎ぐらいしかいないから妥当。高打点とかいうのもランク3ランク4が簡単に出せる今じゃ理由にならない。せめてケルキガーカストルガーだけじゃなくてちゃんと反論しろよ。コンマイは古いカードや過去に暴れたカードを優先して規制するということも知らないようだし。ここまで必死になる所を見るとキル厨なんだろうが -- 名無しさん (2013-06-07 21:09:40) | ||
| + | いややめてくれ、まじでやめてくれ -- 名無しさん (2013-06-08 00:07:38) | ||
| + | 擁護してるやつが10倍必死に見える。 -- 名無しさん (2013-06-08 01:36:15) | ||
| + | 制限でいいだろ(笑)ヴェルズ爆ぜろ。てゆうか、鍵虫出たんだからまじで制限でOK -- 名無しさん (2013-06-09 02:54:47) | ||
| + | 今の環境だから必要悪なだけでそれ以外の環境ではただの害悪。 -- 名無しさん (2013-06-09 23:26:58) | ||
| + | なんで俺に気持ちよくぶっぱさせてくれないんだ！爆ぜろ！害悪だ！規制汁!! こうですねわかります -- 名無しさん (2013-06-12 17:45:04) | ||
| + | せいりゅー使いのこいつに対する恨みもナンセンスだけど一緒に規制されればいいと思うわ。 -- 名無しさん (2013-06-13 03:31:16) | ||
| + | ↑２サーチ効果で、守るカードとか引っ張ってきて、これ1枚で完封できてしまうのが問題なんじゃね？サーチできないもしくは1個素材取り除いて無効なら全然よかったカードだったのに… -- 名無しさん (2013-06-13 21:25:56) | ||
| + | ↑で無効にするのは特殊召喚です。 -- 名無しさん (2013-06-13 22:29:25) | ||
| + | ↑2魔導征竜抜きにしても今の上位陣にこいつ一枚で完封されるデッキとか殆ど無いし、今も言うほど結果も残せず次の環境でも炎星や武神がいるから暴れようがないテーマを規制とかおかしくないか？関係ないけど反論出来ないからって文句しか言えないガキが大杉。夏だな -- 名無しさん (2013-06-14 19:38:51) | ||
| + | ↑自分が言ってるのは、魔道と征竜が規制される前提の話ね。まあ、これのおかげで、いろいろな上級モンスターを擁するデッキが使えなくて、多様性がなくなってるのが嫌だなっていう話です。 -- 名無しさん (2013-06-14 21:46:32) | ||
| + | ↑多様性がないっていうのが上級テーマの中の話か環境全体のことを指しているのかが俺に読解力がないから分からないが上級を使うテーマ自体は豆を始め三軸ラヴァル暗黒炎王聖刻ドラグとか沢山ある。色々な上級を使うデッキはヴェルズが上がってくる前には既にガエル帝ぐらいしかなかった気がするんだが -- 名無しさん (2013-06-15 02:04:16) | ||
| + | HEROとかシンクロ系もいろいろな上級を特殊召喚する。今あげてるテーマも大体半ソリティア＋ブッパゲーな訳だからデッキの種類は多いようでやってる事の本質は実にワンパターン -- 名無しさん (2013-06-15 07:21:49) | ||
| + | HEROは失念してたけどシンクロ系のデッキってヴェルズが上がってくる前には既に殆ど環境から消えてたからオピオンは関係ないだろ。ワンパなのは知ってるけど上級を使うテーマ自体は沢山あるってことで挙げただけな -- 名無しさん (2013-06-15 08:02:21) | ||
| + | シンクロの汎用は確かにヴェルズ台頭前の大幅規制で死んだがオピオンの台頭がそれ以外のテーマに迄トドメをさしたのは事実 -- 名無しさん (2013-06-15 10:36:47) | ||
| + | ↑既に息してなかったテーマにオピオンがトドメを刺したとか意味不明なんだが。まさかそれだけの理由でオピオン規制しろとか言っているのか？ -- 名無しさん (2013-06-15 12:00:17) | ||
| + | その所為で虫以降に登場したオピオン突破して動きまくれるテーマ以外の生存権奪ってるからな。今の過剰インフレのクソゲーぶりを助長しているからシンクロ時代のゴヨウライン並の害悪 -- 名無しさん (2013-06-15 17:39:32) | ||
| + | ↑助長の意味分かってなくてワロタwどう考えてもヴェルズはインフレを抑制する側だわwお前の言う生存権を奪われたテーマ（）はケルキが出る前には既に影も形もなかったんだからオピオンがトドメを刺すまでもなくヴェルズ以外のテーマに消されたってことも分からないの？頭沸いてるのか？お前がオピオンを出されるのがクソゲーと思っているのを勝手に環境がクソゲーになっている原因だと勘違いするなよ。お前みたいに私怨でしか物を考えられないバカは議論の邪魔だ -- 名無しさん (2013-06-16 00:48:23) | ||
| + | ライオウすら規制かかってるしこいつもかかる気がする -- 名無しさん (2013-06-16 02:16:22) | ||
| + | ↑そうなんだよなぁ 自分もコイツによく世話になって感覚が鈍ってるんだろうけどみんなが言うならそうなんだろうなぁ -- 名無しさん (2013-06-16 09:40:45) | ||
| + | ↑×3草生やして小学生並の煽り文句連発でレッテルを貼るしかしてない奴が真面目に議論してるつもりとか何のギャグだ( -- 名無しさん (2013-06-16 09:55:56) | ||
| + | ↑まともな反論も出来ずにワンパなデッキは嫌！僕のデッキが勝てないから害悪！規制汁!!しか言えない幼児以下の奴とどう議論すればいいのか教えて欲しいわ。まさかお前のレベルに合わせてやっていることにも気づいてないのか？ -- 名無しさん (2013-06-16 10:52:20) | ||
| + | ↑議論云々の前にマナー守れや。いつから暴言はいて上から目線で優越感浸るのが議論やネットのマナーになったのかね。 -- 名無しさん (2013-06-16 11:27:27) | ||
| + | ↑ここは議論をする場なんだから議論する気の無い奴はチラシの裏にでも書き込むか壁に向かって喋ってろ。何が悲しくて議論も出来ない奴相手にマナー守らなきゃいけないんだよ。何様だ -- 名無しさん (2013-06-19 21:20:06) | ||
| + | 何様っていうかお前さんの勝手な感情論でマナーやルールって変えていいモンではないんだけど。ルールやマナーも守れない奴＝迷惑な荒らし認定されるのがネットの基本だし。 -- 名無しさん (2013-06-20 06:05:36) | ||
| + | なんか、心までヴェルズ化している人がいてワロタｗ -- 名無しさん (2013-06-20 22:06:07) | ||
| + | ↑2俺がいつ勝手な感情論(爆)でルールを変えたんだ？議論のルールも守らず話逸らすお前の方が迷惑。そのくせ人にルール守れとか滑稽だわ。結局↑9に反論出来ないから話逸らしているようにしか見えない -- 名無しさん (2013-06-21 17:56:49) | ||
| + | で、マナー守れてないことには反論できてないし直そうともしない…と。 -- 名無しさん (2013-06-21 18:18:25) | ||
| + | こらもう手遅れだな。荒らし認定という事でおk？ -- 名無しさん (2013-06-21 18:26:11) | ||
| + | ネットのマナーってのは会話を円滑に進めるためにあるのに最初から会話する気がない奴相手にマナーもへったくれも無いわ。↑とか↑2は荒らしや私怨叩くのにマナーを守って上品にコメントするのか？もしそうなら俺が悪かったよ -- 名無しさん (2013-06-21 19:55:22) | ||
| + | もういい加減に居直りウザいんで通報しますた -- 名無しさん (2013-06-21 21:22:24) | ||
| + | ↑話逸らしまくってこのページと関係ないことしか言って無い奴らの方がどう考えても荒らしだろ。反論出来ないから通報とか子供かよ -- 名無しさん (2013-06-24 18:35:45) | ||
| + | Я化とヴェルズ化ってよく似てるよね -- 名無しさん (2013-06-26 18:49:18) | ||
| + | 皆本当にヴェルズ化しとる…。誰かセイクリッド連れて来て。 -- 名無しさん (2013-06-28 22:40:42) | ||
| + | 基本フリーの俺にとって大会でのヴェルズとかどうでもいいけど、俺含めた多くのファンデッカーがヴェルズ相手にゲームすらできなくなるってのは「環境デッキじゃないから」で済まされる問題じゃないと思うけどね -- 名無しさん (2013-06-29 19:01:23) | ||
| + | ヴェルズ化しようぜ みんな -- 名無しさん (2013-06-29 20:33:41) | ||
| + | ファンデッキ潰しだからヴェルズはアンチ多い気がするな。上級封じとかロマンなさすぎだし -- 名無しさん (2013-06-29 22:07:54) | ||
| + | ↑2 おう！ -- 名無しさん (2013-06-30 06:53:04) | ||
| + | ↑なら俺も（便乗） -- 名無しさん (2013-07-01 22:49:32) | ||
| + | ルール干渉は(アカン) -- 名無しさん (2013-07-03 07:39:26) | ||
| + | ファンデッキが～って言う人達はファンデッキ基準の規制をしているわけじゃないことに気づいていないの？ -- 名無しさん (2013-07-03 22:10:30) | ||
| + | ファンを軽視すればする程ライトユーザーが辞めるだけだけどな -- 名無しさん (2013-07-04 00:19:51) | ||
| + | 禁止制限リストはカジュアルプレイヤーも利用するもんだろ、ヴェルズ使いに会うたびに「オピオン1枚でオナシャス」とか言うのかよ、デッキが崩れるわ -- 名無しさん (2013-07-06 00:36:53) | ||
| + | ↑確かにヴェルズ使う側からしたら困るな -- 名無しさん (2013-07-07 15:27:19) | ||
| + | ヴェルズもうすぐ消えるぽいのに制限とかわらえないわ -- 名無しさん (2013-07-09 03:41:00) | ||
| + | カストル消えて欲しいな | ||
| + | 正直オピオンはどうでもいいからケルキカストルを頼む | ||
| + | 僕のカオドラいま息してないんです -- 名無しさん (2013-07-16 01:10:24) | ||
| + | こいつの対処方なんかいくらでもあるだろ。効果さえなんとかすればどうにでもなるし -- 名無しさん (2013-07-18 13:12:28) | ||
| + | それを自分のターンに出来て有効なのが少ない。汎発やら聖衣やらのバックを２、３枚は伏せてあるのが普通だしな -- 名無しさん (2013-07-18 14:01:36) | ||
| + | セイリュウとマドウつかっとるやつしか、オピオン規制を訴えとるやついないんじゃね？わら はやく気づいたらいいのにね。てめぇらゎ大金使って、たった1枚のカードにひれ伏していることをさ -- 名無しさん (2013-07-26 18:36:47) | ||
| + | つか普通にスペック高すぎだろww | ||
| + | 制限は妥当 -- 名無しさん (2013-07-26 21:40:16) | ||
| + | ファンデッカスわきすぎて臭いな -- 名無しさん (2013-07-28 09:08:05) | ||
| + | ヴェルズ厨はいつも煽るだけでまともな規制されない理由あげないよな -- 名無しさん (2013-07-28 09:22:49) | ||
| + | これが初日1600円買い取りだった頃が懐かしいわ -- 名無しさん (2013-07-28 18:53:20) | ||
| + | 突破出来ないことはないし、<ヴェルズ>というカテゴリのキーカードであることは認めるが、害悪であることは紛れもない真実。コナミはこのカードに関しては売上うんぬんではなく遊戯王の将来を思って規制すべき -- 名無しさん (2013-07-29 22:52:06) | ||
| + | こいつは今の環境では必要悪な気がするｗ -- 名無しさん (2013-07-30 00:26:13) | ||
| + | だが魔導征竜マーメイルの規制後は害悪だな -- 名無しさん (2013-07-30 14:04:37) | ||
| + | オピオンは、制限に入らんとどのデッキもまわらない。 スキドレギアバレーとか特に。 -- 名無しさん (2013-07-31 22:24:26) | ||
| + | そもそもエクシーズの販促のために何で融合や儀式まで巻き添え食わなきゃいかんのか -- 名無しさん (2013-07-31 23:11:08) | ||
| + | 禁止？ ぜってーねーわｗ そりゃねぇわｗ -- 名無しさん (2013-08-04 03:03:59) | ||
| + | このカードはメタカードであってメタれないデッキが多すぎることに俺は怒る -- 名無しさん (2013-08-04 12:17:25) | ||
| + | すぐ出せるのに今としては十分な制圧力に守備も備えれるこのカードは何らかの規制は欲しい。クリスだって準制なんだから。(自己特殊召喚持ちだけどデッキから出さなきゃならんから、まぁ多少はね) -- 幻獣機シュタイン (2013-08-04 14:05:52) | ||
| + | 実際、ヴェルズ使ってるが準制限くらいかな？無制限は辛いデッキもあるだろうし、ただ対処出来ないほどじゃないと思うが･･･ -- 名無しさん (2013-08-04 16:55:34) | ||
| + | 制限とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2013-08-05 01:26:02) | ||
| + | これ1体で環境トップ以外のデッキも積むww安置オピオンとか悪夢以外の何者でもない -- 名無しさん (2013-08-05 18:39:47) | ||
| + | これ自体が魔法・罠耐性のカードをサーチ出来て、次ターンにまたサーチしてこいつをエクシーズ召喚するの繰り返しがあるのがアカン シエン複数くらいに突破困難 -- 名無しさん (2013-08-06 00:38:57) | ||
| + | 弾圧と一緒でカードゲームの邪魔だよね -- 名無しさん (2013-08-06 13:41:12) | ||
| + | 弾圧ほどではないが、邪魔だから制限になって欲しい。1枚ならまだ対処できる。 -- 名無しさん (2013-08-06 23:15:47) | ||
| + | 対処うるせ バカか 対処できるレベルまで規制したら意味ないだろ -- 名無しさん (2013-08-06 23:42:36) | ||
| + | こいつは長く生きすぎた。もう制限か最悪禁止でいいじゃん。 -- 名無しのドラグニティ見習い (2013-08-07 12:43:51) | ||
| + | ↑2ヴェルズ使い必死ですねぇ。必死すぎて顔真っ赤m9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-07 12:54:07) | ||
| + | 今現在対処できるエクシーズは多いし、なおかつ安全地帯つかってもNO50とかいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-07 13:44:53) | ||
| + | レベル４×２とか簡単に出せるしwwwwwwwwwww -- たこやき (2013-08-07 16:31:38) | ||
| + | 自分のデッキが勝てないからって掲示板使って八つ当たりすんなよ 強くなれwww -- 名無しさん (2013-08-07 17:30:14) | ||
| + | まーたヴェルズ厨が草生やして荒らしてんのか。 -- 名無しさん (2013-08-07 17:43:08) | ||
| + | 上の馬鹿殿アホか -- 名無しさん (2013-08-07 19:07:51) | ||
| + | Xyz Encore来るなら無制限でもいい オピオンより安全地帯に制限かかる方が辛い -- 名無しさん (2013-08-07 20:32:34) | ||
| + | 来ないだろ -- 名無しさん (2013-08-08 18:06:33) | ||
| + | 炎星→ユウシでおｋ 水精鱗→重装兵でおｋ 征竜→ブラスターでおｋ ＝規制なし -- モッキンバード (2013-08-08 20:11:35) | ||
| + | 神でいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-09 01:03:03) | ||
| + | ↑2 投げやりすぎてワロタ -- 名無しさん (2013-08-09 01:17:23) | ||
| + | 聖刻使ってるけど、こいつのせいで大会勝てなくなったわ。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:35:46) | ||
| + | もう禁カでいいじゃん。フリーでこいつ使う頭おかしいやつ居るし。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:37:39) | ||
| + | ぶっちゃけヴェルズ使い以外でこれが禁止になって喜ばない奴はいないだろうな。存在そのものが害悪だし対処できる出来ない以前の問題。 -- 名無しさん (2013-08-10 11:00:04) | ||
| + | ↑ヴェルズ使いじゃないけど喜ばないよ、俺は。マイナーと思われているデッキを作って、それを強敵ヴェルズ相手にどれだけ対抗できるかを試す。そしてヴェルズ相手に勝ったときに満足できる。しかしヴェルズが規制されたらそんな事をする価値がなくなってしまう。 -- 名無しさん (2013-08-10 21:40:42) | ||
| + | ↑で、そのドMでドマイナーな趣味を続けたい為、その他大勢に我慢しろと？ -- 名無しさん (2013-08-10 22:50:03) | ||
| + | その通り～俺がよければいい -- 名無しさん (2013-08-10 23:54:31) | ||
| + | 流石wiki民脳が熟れてる… かかるわけないじゃん -- 名無しさん (2013-08-10 23:56:57) | ||
| + | コレが規制とかアホ過ぎワロスｗ -- 名無しさん (2013-08-11 06:53:11) | ||
| + | 相変わらず草生やして荒らすだけで合理的な規制されない理由を述べるだけの頭もない模様 -- 名無しさん (2013-08-11 08:40:39) | ||
| + | みんな落ち着いて、、、ヴェルズ化しないで、、、 -- 名無しさん (2013-08-11 18:59:24) | ||
| + | 草生やして罵り、まともな根拠も言えない奴の意見を尊重し、それを制限改訂に影響させる。それがコンマイ。 -- 名無しさん (2013-08-11 20:45:17) | ||
| + | 理由は対処できるから ランク4とかで -- 名無しさん (2013-08-11 21:08:23) | ||
| + | よく、シエンを引き合いに出す奴がいるがあいつは召喚時に効果が使える、門、荒行、結束などのマジキチカードがあるため規制 -- 名無しさん (2013-08-12 01:02:45) | ||
| + | オピオン別に初手で100％だせるわけじゃねぇし、エレクトリック・ワームやらヴェーラーで汎発サーチ無効、飛翔するG、効果無効系カード、異次元の女戦士、グランモール、ライコウ、スノーマン、ダメステ収縮いろいろあんだから対策しろよ -- 名無しさん (2013-08-12 01:04:43) | ||
| + | ↑ヴェルズどーていだから言えるんですね＾＾ -- 名無しさん (2013-08-12 01:14:07) | ||
| + | ↑2大会出たりこのカードを使う奴とデュエルしたこと無い奴は良いよな。こんなクソみたいなコメントが出来るからな。 -- 名無しさん (2013-08-12 09:33:44) | ||
| + | 物凄い嫌われっぷりだな。オピオンが強いのは分かるけど、征竜や魔道と比べたらまだまだ可愛いもんだろ。それに今は征竜とかが流行ってるから、その対策としてヴェルズの使用率が高いけど、前環境だとガジェ、マーメイル、炎星、暗黒界にも負けるくらいだしな。 -- 名無しさん (2013-08-12 18:33:29) | ||
| + | なお規制派の規制する理由も私怨ばかりでまともで合理的な理由はほぼ無い模様 -- 名無しさん (2013-08-13 14:08:07) | ||
| + | 氷結界では微妙 -- 名無しさん (2013-08-13 16:44:47) | ||
| + | ↑ミス、氷結界の竜では唯一規制されなかったグングニールがヴェルズ化したら規制対象に・・・、 -- 名無しさん (2013-08-13 16:48:45) | ||
| + | 早くこいつを制限にして欲しい。こいつ一匹でシンクロデッキは積む -- 名無しさん (2013-08-15 19:06:00) | ||
| + | なんかよく分からないな。ワンキルが横行すると、クソ環境クソデッキとか叩くくせに、いざオピオンのようなメタカードを出すと「害悪」だの「遊戯王がつまらなくなる」だの…結局はただ叩きたいだけにしか見えない。つーかオピオンはまだ対策しやすいほうじゃね？炎星や虫、HEROには殆ど効かないし、暗黒界やガジェにとっても大した脅威じゃない。今流行ってるのはあくまでも征竜対策であって、それが消えたらヴェルズは普通に落ちるだろ。 -- 名無しさん (2013-08-15 19:49:21) | ||
| + | ルール改正で先行エピオンができなくなるらしいから手付かずで問題ない -- 名無しさん (2013-08-16 11:13:15) | ||
| + | ↑ソース -- 名無しさん (2013-08-16 11:16:13) | ||
| + | メタと言うのはライオウ等の様に出張可能で上位の横暴を止めるカードなら許されるがオピオンの様な特定のテーマでしか出せず居座り能力が高く大半のデッキに深刻な被害を与えるカードは害悪以外の何でも無い -- 名無しさん (2013-08-16 11:31:34) | ||
| + | 処理できるテーマ自体少数だと言うのも問題。一部の上位テーマなら突破できるから良いだろって理論はカードゲームの最大の魅力である多様性は犠牲にしても構わんと言っているようなもん -- 名無しさん (2013-08-16 11:36:19) | ||
| + | ↑2ヴェルズどーてーですね、考えの無いコメント本当にありがとうございます。こいつ一匹でシンクロデッキが積むし、対策カードも反発で大抵防がれますよ？回る術がなければフルボッコ状態になるので少しは考えてコメントください。 -- 名無しさん (2013-08-16 11:59:24) | ||
| + | ↑すいません。↑4の人に当てて書き込みました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:00:48) | ||
| + | ↑3じゃあ具体的にどうして欲しいって言うんだ？ライオウレベルじゃ上位陣の展開を抑えきれないのは事実だし、大半のデッキに深刻な被害を与えるのは上位デッキならどれも同じ事。それに多様性を重視するのなら上位を偏らせないためにもオピオンの規制は尚更許されないはずじゃないのか？もしオピオンが無ければどうなってると思う？入賞数が余計に清流や魔道に偏ってたかもしれないぞ？結局君はメタビ系デッキが上位に食い込むことが気に入らないだけだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:16:42) | ||
| + | ↑若干勝率があるだけで恩義せがましいですね。いないほうがドラグニティやジャンドも動きやすくてとても助かりますが、いると大会に出ているとたまに出て来られてとても邪魔でしょうがないです。恩義せがましい事極まりないコメントありがとうございました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:28:42) | ||
| + | ↑3考えがないのはどっちなんだろうね？シンクロデッキは大量規制の影響で殆どのデッキではオワコンに近いし、高レベル主体の征竜やエクストラにシンクロが多い魔道も今回の改訂でほぼ死亡確定だし、マーメイルも規制されるって聞いたし・・・。オピオンが刺さりまくるデッキの大半は環境から消えるだろ。↑1邪魔だから嫌とかただの願望だな。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:39:30) | ||
| + | ↑申し訳ないがあまりに酷すぎて失笑してしまった。最後の勝手な思い込みで人にレッテル張る行為と言い、特に根拠もソースも上げずに準制限のライオウを卑下した物言いと言い、君こそ具体性皆無じゃないか（）ていうかオピオンを否定して規制希望している相手に「具体的にどうしてほしい」等と聞くとか愚の骨頂だな。それに加え所詮何一つソースが明示されたわけでも無い噂を根拠にしている癖によくもまぁ他人の意見を願望だのとのたまえたものだ（ -- 名無しさん (2013-08-16 12:41:37) | ||
| + | ↑願望扱いしただけでレッテル貼りとか被害妄想激しすぎだろ。揚げ足取りして罵るくらいなら、もう少しまともに反論しようぜ。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:00:42) | ||
| + | ↑なら、もう少しまともなコメントしてもらえませんか？願望扱いとか書いてありますが、具体的にどうして欲しいかと聞いたのは誰でしたっけ？述べたら結果がこれですか？wwヴェルズどーてー様お疲れ様でした。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:03:57) | ||
| + | ↑少なくとも罵るばっかの君よりはまともなコメントだと思うが…。願望扱いされただけで何でそんなにキレるの？ -- 名無しさん (2013-08-16 13:19:23) | ||
| + | ↑被害妄想の上に自意識過剰なコメント本当にありがとうございます。シンクロデッキでも生き残りはいるのですよ？その生き残りにとってオピオンは害悪以外の何物でも無いのです。すぐに乗り捨てする貴方達とは違って愛着を持って戦う物もいると言う事をお忘れなく。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:25:04) | ||
| + | ↑もうほっとこうぜ。人の意見を願望扱いしている癖に自分の意見の根拠が所詮ソースのない噂って願望とどっこいどっこいレベルじゃねーかと矛盾を皮肉ってやってるのに、願望扱い＝レッテル張りだと思ってる様な御仁だし行っても無駄だろ。ひとつ前の分の最後に自分が何を言ったのかも覚えてないと見える（ -- 名無しさん (2013-08-16 13:30:38) | ||
| + | ↑それならそうとハッキリ言ってくれ。「最後の云々～レッテル張る」なんて書かれたら「願望扱い＝レッテル貼り」と君が思ってるみたいに感じても仕方ないだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:00:39) | ||
| + | ↑因みに真六武衆をどう思いますか？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:04:16) | ||
| + | ↑どうして六武？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:06:49) | ||
| + | ↑シエンの話です -- 名無しさん (2013-08-16 14:07:30) | ||
| + | ↑あぁ、確かにシエンにオピオンは刺さるね。でも、それで六武全体が全く動けなくなるって程じゃないだろ。エクストラが殆ど黒だからエクシーズでそれなりに対応は可能だと思うし、それに荒行や活人剣術等、サポートも色々あるから、出すまでにそれ程苦労しないだろうし。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:19:36) | ||
| + | ↑シエン自体の評価お願いします -- 名無しさん (2013-08-16 14:41:57) | ||
| + | ↑なぜここで？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:47:58) | ||
| + | いいから -- 名無しさん (2013-08-16 14:53:11) | ||
| + | ↑理由くらい言って欲しいな。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:56:36) | ||
| + | ↑オピオンとシエンの違いや何故規制のされ方が違うかです。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:02:18) | ||
| + | ↑×１１そんなんだから「自分の言ったこともロクに覚えてない」って言われんだよ。その直後に同様にひとつ前のライオウの件、最後に願望云々の件を書いているんだから文脈で分かるだろうに（ 勝手に誤解して頓珍漢な事言うのも大概にしてくれよ -- 名無しさん (2013-08-16 15:16:14) | ||
| + | ↑2シエンはメタビにもワンキルを通すためにも使えるけど、オピオンはメタビメインになりやすい所かな。規制のされ方が違う理由は順位の差があるからだろうな。六武は一応1位まで上り詰めたしね。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:34:51) | ||
| + | ↑2もうめんどくさいから、矛盾云々、レッテル云々の口論は俺の負けでいいよ。 -- 名無しさん (2013-08-16 16:16:51) | ||
| + | ↑22の肝心な所無視してここまで煽るとか…こいつら通報していいんじゃね -- 名無しさん (2013-08-16 18:35:57) | ||
| + | ↑ミス 煽る× 関係無い話をする -- 名無しさん (2013-08-16 18:38:00) | ||
| + | まだ売り終わってなかったみたいです -- 名無しさん (2013-08-16 19:13:43) | ||
| + | 文句言うヤツはどんな環境でもどうせ文句言ってるようなヤツらだろ -- 名無しさん (2013-08-17 13: | ||
2013年8月30日 (金) 12:50時点における版
《ヴェルズ・オピオン》
《ヴェルズ・オピオン》 ランク4・地属性 ドラゴン族・エクシーズ・効果モンスター ATK 2550 / DEF 1650 エクシーズ素材を持っているこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、お互いにレベル５以上のモンスターを特殊召喚できない。また、１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。デッキから「侵略の」と名のついた魔法・罠カード１枚を手札に加える。 このカードは・・・ 選択肢 投票 禁止だ (102) 制限だ (450) 準制限だ (43) 無制限だ (320) コメント 兎規制だけでおｋ -- 名無しさん (2013-01-17 18:34:43) タピオンはっきりいってうざい -- 名無しさん (2013-01-17 18:56:05) スルーでおk -- 名無しさん (2013-01-18 09:37:41) 制限安定。シエンと似たようなもん -- 名無しさん (2013-01-18 11:15:46) 兎規制でおｋだろ -- 名無しさん (2013-01-18 14:32:57) プレアデスも一緒に制限で -- 名無しさん (2013-01-18 15:38:57) 4ランク下が多い最中、正直どちらとも言えない -- 名無しさん (2013-01-18 17:38:28) 禁止にしないと兎ヴェルズは消えない -- ばるばろす (2013-01-20 10:24:03) こいつとケルキのせいでシンクロとカオドラ息してない。せめて一枚だけにして･･･ 三枚はうざい -- 名無しさん (2013-01-24 23:40:35) サーチ効果つけなきゃまだ可愛かったのに。特殊封じじゃ飽き足らず打点も高くてサーチできるって結構やばい性能だよな -- 名無しさん (2013-01-25 12:49:24) 現状安定 -- 名無しさん (2013-01-25 17:05:22) さすがにない。そんなにヴェルズ嫌いなら炎星使えよってレベル。実際次期のヴェルズってお先真っ暗だからな？ -- 名無しさん (2013-01-26 11:09:21) ↑こいつが居る所為でデッキの選択肢狭まるしエクシ特化テーマ使いたくない人には害悪でしかないからなぁ。炎星とかイラスト好きじゃないし。居るだけでクソゲー -- 名無しさん (2013-01-26 21:29:29) ↑エクシーズ推しのコンマイにとってはまさに理想の指標じゃん。タピオン出されて死ぬのって聖刻とかインフェ、ドラグ、カラクリとかだけど、みんな何かしらの工夫してタピオン対策してるし、ファンデッキ殺しなのは否定しないけどそれはフリーで個人的な規制を設ければいい話。 -- 名無しさん (2013-01-27 00:12:37) ↑エクシ押しがいつまで続くかに寄るだろそんなモン。シンクロ押しだって3年しか持ってないんだ。残ってると他の方向で推したい時に邪魔にしかならんからいずれは規制されざるを得んと思うけど -- 名無しさん (2013-01-27 09:07:52) ↑最近のコンマイは明らかにタピオン意識してカード設計してるじゃん。もう高ランクモンスターは場に出てからレベルあげりゃいいと思ってる節があるし。新しい方向がどんなのか全く想像できないしいつになるのかもわからんようなもののために規制されるなんてことがあるかね -- 名無しさん (2013-01-27 20:47:09) 規制やめて折角作ったのに -- 名無しさん (2013-01-28 15:36:43) ↑タピオンくらいじゃヴェルズは死なんだろ -- 名無しさん (2013-01-28 19:28:21) ↑死にはしないけど、やはり辛い -- 名無しさん (2013-01-29 00:27:11) タピオンが刺さらない炎星なんてまさにヴェルズがきっついのにタピオンいなくてもヴェルズ強いのは結構嘘。ただ、タピオンにかけるまでもなく次期は炎星の勝率上げる餌にしかならんからな。何から何まで相性最悪 -- 名無しさん (2013-01-29 07:59:26) 資格はお持ちですか？ 死角？特にありません、無敵です -- 名無しさん (2013-01-29 20:57:25) 貴方達をエクシーズ素材として特殊召還されたカスモンスターは神の宣告によって削除されました -- 名無しさん (2013-01-29 21:00:31) いいこと教えてやる。時代はエクシーズじゃない。時代はリアルだ 遊戯王なんて辞めて現実の世界に戻りなさい。 -- 名無しさん (2013-02-03 18:23:04) 折角倒してもすぐ2体目、3体目と来るからな・・・。 -- 名無しさん (2013-02-07 21:37:50) パールで殴れ -- 名無しさん (2013-02-08 20:59:42) こいつも厄介だけど、汎発感染も制限ほしいな。まるで駄々っ子みたいに発動して完全に固められて詰む -- 名無しさん (2013-02-10 23:49:22) タピオンも厄介だけど、汎発感染も厄介だから制限なってほしいな。 -- 司狼 (2013-02-13 14:22:15) エクシーズ以外にとっては完全なる害悪。対策立てても他のカードで補完しきれるのがひどい -- 名無しさん (2013-02-14 02:06:36) タピオンか反発感染をどうにかしてくれれば、また、僕の愛したシンクロに出会える゜ -- 名無しさん (2013-02-14 19:35:06) ぶっちゃけ、ｵﾋﾟｵﾝは制限にして欲しいかなかな。 -- 名無しさん (2013-02-15 21:00:25) タピオンのせいで遊戯王つまんなくなる奴、絶対いるって、てか俺がそうだからすでにいる -- 名無しさん (2013-02-16 23:05:11) シンクロ使うデッキとタピオン使うデッキ両方持ってる俺からしたら複雑な気分だ -- 名無しさん (2013-02-23 20:32:11) シンクロ出せないから制限が妥当だな -- 名無しさん (2013-02-27 19:34:15) なんか炎星とか魔導とか征龍がマジキチすぎてこいつの免罪符になってしまってる感あるけど冷静に考えて明らかにこいつもおかしいからな？上位のマジキチどもはさておきこいつと反撥感染に泣かされるデッキの多さときたら・・・・。 -- 名無しさん (2013-03-20 22:53:01) ※環境外の連中のことなんかコンマイは考えていません -- 名無しさん (2013-03-27 22:06:35) それってもしかして:クソゲー -- 名無しさん (2013-03-28 10:15:30) 俺、聖刻を使ってんだけど、大会出ると必ずベルズとあたる・・・ -- 名無しさん (2013-04-01 14:38:09) 今の遊戯王をイマイチやる気になれない最大の理由はこいつを物ともしないマジキチデッキじゃないと勝ち残れないところ -- 名無しさん (2013-04-30 18:53:20) 何でこいつが守りカードをサーチ出来るかがわからん。 -- 名無しさん (2013-05-01 16:02:21) 制限になってほしい -- 名無しさん (2013-05-03 14:53:49) 制限安定のスペック -- 名無しさん (2013-05-16 13:32:14) 全盛期シエンみたく苦労して倒しても2体目があっさり出てくるのが問題。 -- 名無しさん (2013-05-17 07:59:28) 素材縛りあるし今はマエストロークとかで簡単に対処できるし兎規制でおkだろ -- 名無しさん (2013-05-19 19:21:50) ↑俺もケルキが出る前は同じように思ってたんだけど、ケルキある今はどっちかは規制してほしいわ -- 名無しさん (2013-05-19 20:35:36) 俺も使ってて思ったけど制限安定だろうなこれ。 -- 名無しさん (2013-05-19 21:24:29) ↑3 マエストは大体出した瞬間安地打たれて無駄だしになる、最近は。 -- 名無しさん (2013-05-20 14:25:35) 私怨大杉ワロタ。制限とかなるわけないだろ -- 名無しさん (2013-05-20 18:19:09) 兎規制かけてもカゲトカゲ３枚がデフォだからヘリオ腐らなくて痛くはないだろ。それで多くのデッキ潰すのやめてほしい。ケルキオンかタピオン規制が妥当。 -- 名無しさん (2013-05-22 09:42:43) 久々に覗いたけど征竜と魔導使ってる奴が邪魔だから叩いてるようにしか見えんな。 -- 名無しさん (2013-05-23 05:14:57) だとしたら相当短絡的だな -- 名無しさん (2013-05-23 05:25:55) 百歩譲って過去に何度か暴れたことのある兎規制なら兎も角タピオン規制とかいう頭おかしいこと言っている時点でお察し -- 名無しさん (2013-05-23 13:30:57) 兎規制されたらヴェルズラギア崩さないといけないからな -- 名無しさん (2013-05-23 13:48:09) はっきり言ってケルキよりこいつ、兎だけでいいとか言ってる奴はヴェルズ使いだ、ケルキからタピオン並べられるより、タピオン一体しかでない方が大分いい -- 名無しさん (2013-05-25 02:22:42) 禁止だ：タピオンのせいでデュエルになってる人達、制限だ：出されると少しイラつく人達、かなり良心的なタピオン使い、準制限だ：タピオンにそこまで困らされてはいない、良心的なタピオン使い、無制限だ：まず周りにタピオンがいない、タピオンまったく怖くない、場の空気を破壊するタピオン使い。 -- 名無しさん (2013-05-25 02:31:12) ↑順当な評価と思う。 -- 名無しさん (2013-05-26 05:43:26) ↑3お前はタピオンに親でも殺されたのかよw現状トップより圧倒的に入賞数が少ない上にデッキパワーも余り高くないデッキを規制したがるとか私怨を通り越して頭沸いているだろ -- 名無しさん (2013-05-28 18:52:17) ↑環境トップじゃないからこのカードが大丈夫と思えるのか。頭湧いてるの？ -- 名無しさん (2013-05-29 13:05:22) ↑デッキパワーでは2トップどころか炎星豆武神にも負けてるテーマのキーカード規制とか有り得ないってことも分からないとか頭悪すぎだろ。しかもこのカードが大丈夫と思えるのか（）でクソワロタここまで酷い私怨は初めて見たわ -- 名無しさん (2013-05-29 21:37:02) どのみち次に炎星が登ってきたらヴェルズは消えるけどな -- 名無しさん (2013-05-30 03:05:50) 人の事頭悪いとか言えるほど頭いい根拠じゃねぇな 一応環境3位の使用率だから規制は十分あるな はっきり言って虫環境末期に聖刻規制とか馬鹿だろと喚いて結果プギャーだった奴と似た匂いがする -- 名無しさん (2013-05-31 23:59:55) だから兎規制はあり得るって言っているだろ。コメントも読めないんだから頭悪いって言われるんだよ。それに全盛期聖刻と比べるとか頭大丈夫か？ヴェルズがワンキルするようになってから言えよ。環境三位だからといって兎じゃなくてこいつが規制されるって根拠にはならないし前回環境一位のテーマがスルーされたんですがそれは -- 名無しさん (2013-06-02 09:43:37) ↑ ないんだから× ないから -- 名無しさん (2013-06-02 09:46:00) 兎制限よりオピオン制限の方が可能性あるわ。兎に頼るまでもなくケルキオンやカストル使えば簡単に出せるし。お手軽上級封じにサーチ高打点ってのはさすがに無制限はまずいかと思うわ。よって十分規制圏内だね -- 名無しさん (2013-06-07 04:00:28) ９月に征竜魔導スルーでオピオンかけたら許さないがな -- 名無しさん (2013-06-07 11:50:51) ↑2現状上級を使う中堅以上のデッキはほとんど大量展開テーマが多く他に展開メタテーマがないから環境に必要だし、サーチ効果はヴェルズにはアドを取れるのが他にケルキ兎ぐらいしかいないから妥当。高打点とかいうのもランク3ランク4が簡単に出せる今じゃ理由にならない。せめてケルキガーカストルガーだけじゃなくてちゃんと反論しろよ。コンマイは古いカードや過去に暴れたカードを優先して規制するということも知らないようだし。ここまで必死になる所を見るとキル厨なんだろうが -- 名無しさん (2013-06-07 21:09:40) いややめてくれ、まじでやめてくれ -- 名無しさん (2013-06-08 00:07:38) 擁護してるやつが10倍必死に見える。 -- 名無しさん (2013-06-08 01:36:15) 制限でいいだろ(笑)ヴェルズ爆ぜろ。てゆうか、鍵虫出たんだからまじで制限でOK -- 名無しさん (2013-06-09 02:54:47) 今の環境だから必要悪なだけでそれ以外の環境ではただの害悪。 -- 名無しさん (2013-06-09 23:26:58) なんで俺に気持ちよくぶっぱさせてくれないんだ！爆ぜろ！害悪だ！規制汁!! こうですねわかります -- 名無しさん (2013-06-12 17:45:04) せいりゅー使いのこいつに対する恨みもナンセンスだけど一緒に規制されればいいと思うわ。 -- 名無しさん (2013-06-13 03:31:16) ↑２サーチ効果で、守るカードとか引っ張ってきて、これ1枚で完封できてしまうのが問題なんじゃね？サーチできないもしくは1個素材取り除いて無効なら全然よかったカードだったのに… -- 名無しさん (2013-06-13 21:25:56) ↑で無効にするのは特殊召喚です。 -- 名無しさん (2013-06-13 22:29:25) ↑2魔導征竜抜きにしても今の上位陣にこいつ一枚で完封されるデッキとか殆ど無いし、今も言うほど結果も残せず次の環境でも炎星や武神がいるから暴れようがないテーマを規制とかおかしくないか？関係ないけど反論出来ないからって文句しか言えないガキが大杉。夏だな -- 名無しさん (2013-06-14 19:38:51) ↑自分が言ってるのは、魔道と征竜が規制される前提の話ね。まあ、これのおかげで、いろいろな上級モンスターを擁するデッキが使えなくて、多様性がなくなってるのが嫌だなっていう話です。 -- 名無しさん (2013-06-14 21:46:32) ↑多様性がないっていうのが上級テーマの中の話か環境全体のことを指しているのかが俺に読解力がないから分からないが上級を使うテーマ自体は豆を始め三軸ラヴァル暗黒炎王聖刻ドラグとか沢山ある。色々な上級を使うデッキはヴェルズが上がってくる前には既にガエル帝ぐらいしかなかった気がするんだが -- 名無しさん (2013-06-15 02:04:16) HEROとかシンクロ系もいろいろな上級を特殊召喚する。今あげてるテーマも大体半ソリティア＋ブッパゲーな訳だからデッキの種類は多いようでやってる事の本質は実にワンパターン -- 名無しさん (2013-06-15 07:21:49) HEROは失念してたけどシンクロ系のデッキってヴェルズが上がってくる前には既に殆ど環境から消えてたからオピオンは関係ないだろ。ワンパなのは知ってるけど上級を使うテーマ自体は沢山あるってことで挙げただけな -- 名無しさん (2013-06-15 08:02:21) シンクロの汎用は確かにヴェルズ台頭前の大幅規制で死んだがオピオンの台頭がそれ以外のテーマに迄トドメをさしたのは事実 -- 名無しさん (2013-06-15 10:36:47) ↑既に息してなかったテーマにオピオンがトドメを刺したとか意味不明なんだが。まさかそれだけの理由でオピオン規制しろとか言っているのか？ -- 名無しさん (2013-06-15 12:00:17) その所為で虫以降に登場したオピオン突破して動きまくれるテーマ以外の生存権奪ってるからな。今の過剰インフレのクソゲーぶりを助長しているからシンクロ時代のゴヨウライン並の害悪 -- 名無しさん (2013-06-15 17:39:32) ↑助長の意味分かってなくてワロタwどう考えてもヴェルズはインフレを抑制する側だわwお前の言う生存権を奪われたテーマ（）はケルキが出る前には既に影も形もなかったんだからオピオンがトドメを刺すまでもなくヴェルズ以外のテーマに消されたってことも分からないの？頭沸いてるのか？お前がオピオンを出されるのがクソゲーと思っているのを勝手に環境がクソゲーになっている原因だと勘違いするなよ。お前みたいに私怨でしか物を考えられないバカは議論の邪魔だ -- 名無しさん (2013-06-16 00:48:23) ライオウすら規制かかってるしこいつもかかる気がする -- 名無しさん (2013-06-16 02:16:22) ↑そうなんだよなぁ 自分もコイツによく世話になって感覚が鈍ってるんだろうけどみんなが言うならそうなんだろうなぁ -- 名無しさん (2013-06-16 09:40:45) ↑×3草生やして小学生並の煽り文句連発でレッテルを貼るしかしてない奴が真面目に議論してるつもりとか何のギャグだ( -- 名無しさん (2013-06-16 09:55:56) ↑まともな反論も出来ずにワンパなデッキは嫌！僕のデッキが勝てないから害悪！規制汁!!しか言えない幼児以下の奴とどう議論すればいいのか教えて欲しいわ。まさかお前のレベルに合わせてやっていることにも気づいてないのか？ -- 名無しさん (2013-06-16 10:52:20) ↑議論云々の前にマナー守れや。いつから暴言はいて上から目線で優越感浸るのが議論やネットのマナーになったのかね。 -- 名無しさん (2013-06-16 11:27:27) ↑ここは議論をする場なんだから議論する気の無い奴はチラシの裏にでも書き込むか壁に向かって喋ってろ。何が悲しくて議論も出来ない奴相手にマナー守らなきゃいけないんだよ。何様だ -- 名無しさん (2013-06-19 21:20:06) 何様っていうかお前さんの勝手な感情論でマナーやルールって変えていいモンではないんだけど。ルールやマナーも守れない奴＝迷惑な荒らし認定されるのがネットの基本だし。 -- 名無しさん (2013-06-20 06:05:36) なんか、心までヴェルズ化している人がいてワロタｗ -- 名無しさん (2013-06-20 22:06:07) ↑2俺がいつ勝手な感情論(爆)でルールを変えたんだ？議論のルールも守らず話逸らすお前の方が迷惑。そのくせ人にルール守れとか滑稽だわ。結局↑9に反論出来ないから話逸らしているようにしか見えない -- 名無しさん (2013-06-21 17:56:49) で、マナー守れてないことには反論できてないし直そうともしない…と。 -- 名無しさん (2013-06-21 18:18:25) こらもう手遅れだな。荒らし認定という事でおk？ -- 名無しさん (2013-06-21 18:26:11) ネットのマナーってのは会話を円滑に進めるためにあるのに最初から会話する気がない奴相手にマナーもへったくれも無いわ。↑とか↑2は荒らしや私怨叩くのにマナーを守って上品にコメントするのか？もしそうなら俺が悪かったよ -- 名無しさん (2013-06-21 19:55:22) もういい加減に居直りウザいんで通報しますた -- 名無しさん (2013-06-21 21:22:24) ↑話逸らしまくってこのページと関係ないことしか言って無い奴らの方がどう考えても荒らしだろ。反論出来ないから通報とか子供かよ -- 名無しさん (2013-06-24 18:35:45) Я化とヴェルズ化ってよく似てるよね -- 名無しさん (2013-06-26 18:49:18) 皆本当にヴェルズ化しとる…。誰かセイクリッド連れて来て。 -- 名無しさん (2013-06-28 22:40:42) 基本フリーの俺にとって大会でのヴェルズとかどうでもいいけど、俺含めた多くのファンデッカーがヴェルズ相手にゲームすらできなくなるってのは「環境デッキじゃないから」で済まされる問題じゃないと思うけどね -- 名無しさん (2013-06-29 19:01:23) ヴェルズ化しようぜ みんな -- 名無しさん (2013-06-29 20:33:41) ファンデッキ潰しだからヴェルズはアンチ多い気がするな。上級封じとかロマンなさすぎだし -- 名無しさん (2013-06-29 22:07:54) ↑2 おう！ -- 名無しさん (2013-06-30 06:53:04) ↑なら俺も（便乗） -- 名無しさん (2013-07-01 22:49:32) ルール干渉は(アカン) -- 名無しさん (2013-07-03 07:39:26) ファンデッキが～って言う人達はファンデッキ基準の規制をしているわけじゃないことに気づいていないの？ -- 名無しさん (2013-07-03 22:10:30) ファンを軽視すればする程ライトユーザーが辞めるだけだけどな -- 名無しさん (2013-07-04 00:19:51) 禁止制限リストはカジュアルプレイヤーも利用するもんだろ、ヴェルズ使いに会うたびに「オピオン1枚でオナシャス」とか言うのかよ、デッキが崩れるわ -- 名無しさん (2013-07-06 00:36:53) ↑確かにヴェルズ使う側からしたら困るな -- 名無しさん (2013-07-07 15:27:19) ヴェルズもうすぐ消えるぽいのに制限とかわらえないわ -- 名無しさん (2013-07-09 03:41:00) カストル消えて欲しいな 正直オピオンはどうでもいいからケルキカストルを頼む 僕のカオドラいま息してないんです -- 名無しさん (2013-07-16 01:10:24) こいつの対処方なんかいくらでもあるだろ。効果さえなんとかすればどうにでもなるし -- 名無しさん (2013-07-18 13:12:28) それを自分のターンに出来て有効なのが少ない。汎発やら聖衣やらのバックを２、３枚は伏せてあるのが普通だしな -- 名無しさん (2013-07-18 14:01:36) セイリュウとマドウつかっとるやつしか、オピオン規制を訴えとるやついないんじゃね？わら はやく気づいたらいいのにね。てめぇらゎ大金使って、たった1枚のカードにひれ伏していることをさ -- 名無しさん (2013-07-26 18:36:47) つか普通にスペック高すぎだろww 制限は妥当 -- 名無しさん (2013-07-26 21:40:16) ファンデッカスわきすぎて臭いな -- 名無しさん (2013-07-28 09:08:05) ヴェルズ厨はいつも煽るだけでまともな規制されない理由あげないよな -- 名無しさん (2013-07-28 09:22:49) これが初日1600円買い取りだった頃が懐かしいわ -- 名無しさん (2013-07-28 18:53:20) 突破出来ないことはないし、<ヴェルズ>というカテゴリのキーカードであることは認めるが、害悪であることは紛れもない真実。コナミはこのカードに関しては売上うんぬんではなく遊戯王の将来を思って規制すべき -- 名無しさん (2013-07-29 22:52:06) こいつは今の環境では必要悪な気がするｗ -- 名無しさん (2013-07-30 00:26:13) だが魔導征竜マーメイルの規制後は害悪だな -- 名無しさん (2013-07-30 14:04:37) オピオンは、制限に入らんとどのデッキもまわらない。 スキドレギアバレーとか特に。 -- 名無しさん (2013-07-31 22:24:26) そもそもエクシーズの販促のために何で融合や儀式まで巻き添え食わなきゃいかんのか -- 名無しさん (2013-07-31 23:11:08) 禁止？ ぜってーねーわｗ そりゃねぇわｗ -- 名無しさん (2013-08-04 03:03:59) このカードはメタカードであってメタれないデッキが多すぎることに俺は怒る -- 名無しさん (2013-08-04 12:17:25) すぐ出せるのに今としては十分な制圧力に守備も備えれるこのカードは何らかの規制は欲しい。クリスだって準制なんだから。(自己特殊召喚持ちだけどデッキから出さなきゃならんから、まぁ多少はね) -- 幻獣機シュタイン (2013-08-04 14:05:52) 実際、ヴェルズ使ってるが準制限くらいかな？無制限は辛いデッキもあるだろうし、ただ対処出来ないほどじゃないと思うが･･･ -- 名無しさん (2013-08-04 16:55:34) 制限とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2013-08-05 01:26:02) これ1体で環境トップ以外のデッキも積むww安置オピオンとか悪夢以外の何者でもない -- 名無しさん (2013-08-05 18:39:47) これ自体が魔法・罠耐性のカードをサーチ出来て、次ターンにまたサーチしてこいつをエクシーズ召喚するの繰り返しがあるのがアカン シエン複数くらいに突破困難 -- 名無しさん (2013-08-06 00:38:57) 弾圧と一緒でカードゲームの邪魔だよね -- 名無しさん (2013-08-06 13:41:12) 弾圧ほどではないが、邪魔だから制限になって欲しい。1枚ならまだ対処できる。 -- 名無しさん (2013-08-06 23:15:47) 対処うるせ バカか 対処できるレベルまで規制したら意味ないだろ -- 名無しさん (2013-08-06 23:42:36) こいつは長く生きすぎた。もう制限か最悪禁止でいいじゃん。 -- 名無しのドラグニティ見習い (2013-08-07 12:43:51) ↑2ヴェルズ使い必死ですねぇ。必死すぎて顔真っ赤m9(^Д^) プギャー -- 名無しさん (2013-08-07 12:54:07) 今現在対処できるエクシーズは多いし、なおかつ安全地帯つかってもNO50とかいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-07 13:44:53) レベル４×２とか簡単に出せるしwwwwwwwwwww -- たこやき (2013-08-07 16:31:38) 自分のデッキが勝てないからって掲示板使って八つ当たりすんなよ 強くなれwww -- 名無しさん (2013-08-07 17:30:14) まーたヴェルズ厨が草生やして荒らしてんのか。 -- 名無しさん (2013-08-07 17:43:08) 上の馬鹿殿アホか -- 名無しさん (2013-08-07 19:07:51) Xyz Encore来るなら無制限でもいい オピオンより安全地帯に制限かかる方が辛い -- 名無しさん (2013-08-07 20:32:34) 来ないだろ -- 名無しさん (2013-08-08 18:06:33) 炎星→ユウシでおｋ 水精鱗→重装兵でおｋ 征竜→ブラスターでおｋ ＝規制なし -- モッキンバード (2013-08-08 20:11:35) 神でいけるでしょ -- 名無しさん (2013-08-09 01:03:03) ↑2 投げやりすぎてワロタ -- 名無しさん (2013-08-09 01:17:23) 聖刻使ってるけど、こいつのせいで大会勝てなくなったわ。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:35:46) もう禁カでいいじゃん。フリーでこいつ使う頭おかしいやつ居るし。 -- 名無しさん (2013-08-09 23:37:39) ぶっちゃけヴェルズ使い以外でこれが禁止になって喜ばない奴はいないだろうな。存在そのものが害悪だし対処できる出来ない以前の問題。 -- 名無しさん (2013-08-10 11:00:04) ↑ヴェルズ使いじゃないけど喜ばないよ、俺は。マイナーと思われているデッキを作って、それを強敵ヴェルズ相手にどれだけ対抗できるかを試す。そしてヴェルズ相手に勝ったときに満足できる。しかしヴェルズが規制されたらそんな事をする価値がなくなってしまう。 -- 名無しさん (2013-08-10 21:40:42) ↑で、そのドMでドマイナーな趣味を続けたい為、その他大勢に我慢しろと？ -- 名無しさん (2013-08-10 22:50:03) その通り～俺がよければいい -- 名無しさん (2013-08-10 23:54:31) 流石wiki民脳が熟れてる… かかるわけないじゃん -- 名無しさん (2013-08-10 23:56:57) コレが規制とかアホ過ぎワロスｗ -- 名無しさん (2013-08-11 06:53:11) 相変わらず草生やして荒らすだけで合理的な規制されない理由を述べるだけの頭もない模様 -- 名無しさん (2013-08-11 08:40:39) みんな落ち着いて、、、ヴェルズ化しないで、、、 -- 名無しさん (2013-08-11 18:59:24) 草生やして罵り、まともな根拠も言えない奴の意見を尊重し、それを制限改訂に影響させる。それがコンマイ。 -- 名無しさん (2013-08-11 20:45:17) 理由は対処できるから ランク4とかで -- 名無しさん (2013-08-11 21:08:23) よく、シエンを引き合いに出す奴がいるがあいつは召喚時に効果が使える、門、荒行、結束などのマジキチカードがあるため規制 -- 名無しさん (2013-08-12 01:02:45) オピオン別に初手で100％だせるわけじゃねぇし、エレクトリック・ワームやらヴェーラーで汎発サーチ無効、飛翔するG、効果無効系カード、異次元の女戦士、グランモール、ライコウ、スノーマン、ダメステ収縮いろいろあんだから対策しろよ -- 名無しさん (2013-08-12 01:04:43) ↑ヴェルズどーていだから言えるんですね＾＾ -- 名無しさん (2013-08-12 01:14:07) ↑2大会出たりこのカードを使う奴とデュエルしたこと無い奴は良いよな。こんなクソみたいなコメントが出来るからな。 -- 名無しさん (2013-08-12 09:33:44) 物凄い嫌われっぷりだな。オピオンが強いのは分かるけど、征竜や魔道と比べたらまだまだ可愛いもんだろ。それに今は征竜とかが流行ってるから、その対策としてヴェルズの使用率が高いけど、前環境だとガジェ、マーメイル、炎星、暗黒界にも負けるくらいだしな。 -- 名無しさん (2013-08-12 18:33:29) なお規制派の規制する理由も私怨ばかりでまともで合理的な理由はほぼ無い模様 -- 名無しさん (2013-08-13 14:08:07) 氷結界では微妙 -- 名無しさん (2013-08-13 16:44:47) ↑ミス、氷結界の竜では唯一規制されなかったグングニールがヴェルズ化したら規制対象に・・・、 -- 名無しさん (2013-08-13 16:48:45) 早くこいつを制限にして欲しい。こいつ一匹でシンクロデッキは積む -- 名無しさん (2013-08-15 19:06:00) なんかよく分からないな。ワンキルが横行すると、クソ環境クソデッキとか叩くくせに、いざオピオンのようなメタカードを出すと「害悪」だの「遊戯王がつまらなくなる」だの…結局はただ叩きたいだけにしか見えない。つーかオピオンはまだ対策しやすいほうじゃね？炎星や虫、HEROには殆ど効かないし、暗黒界やガジェにとっても大した脅威じゃない。今流行ってるのはあくまでも征竜対策であって、それが消えたらヴェルズは普通に落ちるだろ。 -- 名無しさん (2013-08-15 19:49:21) ルール改正で先行エピオンができなくなるらしいから手付かずで問題ない -- 名無しさん (2013-08-16 11:13:15) ↑ソース -- 名無しさん (2013-08-16 11:16:13) メタと言うのはライオウ等の様に出張可能で上位の横暴を止めるカードなら許されるがオピオンの様な特定のテーマでしか出せず居座り能力が高く大半のデッキに深刻な被害を与えるカードは害悪以外の何でも無い -- 名無しさん (2013-08-16 11:31:34) 処理できるテーマ自体少数だと言うのも問題。一部の上位テーマなら突破できるから良いだろって理論はカードゲームの最大の魅力である多様性は犠牲にしても構わんと言っているようなもん -- 名無しさん (2013-08-16 11:36:19) ↑2ヴェルズどーてーですね、考えの無いコメント本当にありがとうございます。こいつ一匹でシンクロデッキが積むし、対策カードも反発で大抵防がれますよ？回る術がなければフルボッコ状態になるので少しは考えてコメントください。 -- 名無しさん (2013-08-16 11:59:24) ↑すいません。↑4の人に当てて書き込みました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:00:48) ↑3じゃあ具体的にどうして欲しいって言うんだ？ライオウレベルじゃ上位陣の展開を抑えきれないのは事実だし、大半のデッキに深刻な被害を与えるのは上位デッキならどれも同じ事。それに多様性を重視するのなら上位を偏らせないためにもオピオンの規制は尚更許されないはずじゃないのか？もしオピオンが無ければどうなってると思う？入賞数が余計に清流や魔道に偏ってたかもしれないぞ？結局君はメタビ系デッキが上位に食い込むことが気に入らないだけだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:16:42) ↑若干勝率があるだけで恩義せがましいですね。いないほうがドラグニティやジャンドも動きやすくてとても助かりますが、いると大会に出ているとたまに出て来られてとても邪魔でしょうがないです。恩義せがましい事極まりないコメントありがとうございました。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:28:42) ↑3考えがないのはどっちなんだろうね？シンクロデッキは大量規制の影響で殆どのデッキではオワコンに近いし、高レベル主体の征竜やエクストラにシンクロが多い魔道も今回の改訂でほぼ死亡確定だし、マーメイルも規制されるって聞いたし・・・。オピオンが刺さりまくるデッキの大半は環境から消えるだろ。↑1邪魔だから嫌とかただの願望だな。 -- 名無しさん (2013-08-16 12:39:30) ↑申し訳ないがあまりに酷すぎて失笑してしまった。最後の勝手な思い込みで人にレッテル張る行為と言い、特に根拠もソースも上げずに準制限のライオウを卑下した物言いと言い、君こそ具体性皆無じゃないか（）ていうかオピオンを否定して規制希望している相手に「具体的にどうしてほしい」等と聞くとか愚の骨頂だな。それに加え所詮何一つソースが明示されたわけでも無い噂を根拠にしている癖によくもまぁ他人の意見を願望だのとのたまえたものだ（ -- 名無しさん (2013-08-16 12:41:37) ↑願望扱いしただけでレッテル貼りとか被害妄想激しすぎだろ。揚げ足取りして罵るくらいなら、もう少しまともに反論しようぜ。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:00:42) ↑なら、もう少しまともなコメントしてもらえませんか？願望扱いとか書いてありますが、具体的にどうして欲しいかと聞いたのは誰でしたっけ？述べたら結果がこれですか？wwヴェルズどーてー様お疲れ様でした。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:03:57) ↑少なくとも罵るばっかの君よりはまともなコメントだと思うが…。願望扱いされただけで何でそんなにキレるの？ -- 名無しさん (2013-08-16 13:19:23) ↑被害妄想の上に自意識過剰なコメント本当にありがとうございます。シンクロデッキでも生き残りはいるのですよ？その生き残りにとってオピオンは害悪以外の何物でも無いのです。すぐに乗り捨てする貴方達とは違って愛着を持って戦う物もいると言う事をお忘れなく。 -- 名無しさん (2013-08-16 13:25:04) ↑もうほっとこうぜ。人の意見を願望扱いしている癖に自分の意見の根拠が所詮ソースのない噂って願望とどっこいどっこいレベルじゃねーかと矛盾を皮肉ってやってるのに、願望扱い＝レッテル張りだと思ってる様な御仁だし行っても無駄だろ。ひとつ前の分の最後に自分が何を言ったのかも覚えてないと見える（ -- 名無しさん (2013-08-16 13:30:38) ↑それならそうとハッキリ言ってくれ。「最後の云々～レッテル張る」なんて書かれたら「願望扱い＝レッテル貼り」と君が思ってるみたいに感じても仕方ないだろ。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:00:39) ↑因みに真六武衆をどう思いますか？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:04:16) ↑どうして六武？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:06:49) ↑シエンの話です -- 名無しさん (2013-08-16 14:07:30) ↑あぁ、確かにシエンにオピオンは刺さるね。でも、それで六武全体が全く動けなくなるって程じゃないだろ。エクストラが殆ど黒だからエクシーズでそれなりに対応は可能だと思うし、それに荒行や活人剣術等、サポートも色々あるから、出すまでにそれ程苦労しないだろうし。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:19:36) ↑シエン自体の評価お願いします -- 名無しさん (2013-08-16 14:41:57) ↑なぜここで？ -- 名無しさん (2013-08-16 14:47:58) いいから -- 名無しさん (2013-08-16 14:53:11) ↑理由くらい言って欲しいな。 -- 名無しさん (2013-08-16 14:56:36) ↑オピオンとシエンの違いや何故規制のされ方が違うかです。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:02:18) ↑×１１そんなんだから「自分の言ったこともロクに覚えてない」って言われんだよ。その直後に同様にひとつ前のライオウの件、最後に願望云々の件を書いているんだから文脈で分かるだろうに（ 勝手に誤解して頓珍漢な事言うのも大概にしてくれよ -- 名無しさん (2013-08-16 15:16:14) ↑2シエンはメタビにもワンキルを通すためにも使えるけど、オピオンはメタビメインになりやすい所かな。規制のされ方が違う理由は順位の差があるからだろうな。六武は一応1位まで上り詰めたしね。 -- 名無しさん (2013-08-16 15:34:51) ↑2もうめんどくさいから、矛盾云々、レッテル云々の口論は俺の負けでいいよ。 -- 名無しさん (2013-08-16 16:16:51) ↑22の肝心な所無視してここまで煽るとか…こいつら通報していいんじゃね -- 名無しさん (2013-08-16 18:35:57) ↑ミス 煽る× 関係無い話をする -- 名無しさん (2013-08-16 18:38:00) まだ売り終わってなかったみたいです -- 名無しさん (2013-08-16 19:13:43) 文句言うヤツはどんな環境でもどうせ文句言ってるようなヤツらだろ -- 名無しさん (2013-08-17 13:
