トーク:ターボ・ズヴィ

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2011年4月19日 (火) 11:54時点における最新版

個人的にはキーカードは霊感/Inspirationではなく瞑想/Meditateだと思うのですが、どうでしょう。 このコンボは要は「ドリームホールによってカード2枚で1つの呪文を使用する」「ライブラリに土地がないので2枚ドローすれば必ず次の呪文が使用できる」というところにあると思います。 言い換えると、瞑想などの「3枚以上のカードを手に入れる」呪文がデッキ内になければ、リソースを増やせず、ただデッキ操作しているだけになってしまいます。 --202.248.73.112 2011年4月8日 (金) 17:37 (JST)

霊感/Inspirationは勝利手段の1枚です。これを欠くことは、勝ち手段を失うことを意味します。他のドロー呪文は自分に対して打つものですが、相手を対象にすることはできませんから。--じょるの 2011年4月12日 (火) 23:08 (JST)

霊感が必要パーツであることは了解。だとすれば、この両方がキーカードだといえますね。その意味で、霊感だけが例示されるのはどうか、と提言します。実際にやってみればわかりますが、瞑想がなければコンボは回りません。動きを分析するとこのデッキ、「ドリームホール＋瞑想＋ライブラリ修復」による無限ドローエンジンで手札を稼ぎ、その余剰手札で相手に霊感を打つ物です。無限エンジンの構築パーツ抜きで解説をするのはどうかと思います。--202.248.73.112 2011年4月13日 (水) 09:31 (JST)

変更履歴から削除賛成派と思われる 221.133.71.178氏および222.9.173.46氏の意見を抜粋。

『プロスブルームもそうだが、コンボパーツが多いデッキで全て載せていたらキリがない』 『本文で解説しているのに「多くてもキーカードはすべて載せるべき」の意味がわからない』

キーカードが多く煩雑という意見は一理あると思います。ですが誰もがカード名だけでその内容をすべて知っている保証はありませんので、例示もしくはその具体的な動作を書く必要があると思います。また本文で解説していれば例示不要というのも一理はありますが、削除派提案文に書いてあることは『ドローカードでカードをひく』『ライブラリ修復カードで修復を行う』『ドローカードで相手にカードを引かせる』という、カードテキストにかかれている以上の情報がないあいまいな解説だと思います。これではなぜこのデッキがコンボとして動くのか、理解できません。 そこで折衷案として、以下のような対応はいかがでしょうか。

• 削除賛成派の意思を尊重し、カード例にはドリームホールとマナ切り離しだけを例示する。
• 削除反対派の意思を尊重し、ここ最近追加されている振る舞い・手順記述を生かす。

いかがでしょうか？ --202.248.73.112 2011年4月15日 (金) 11:38 (JST)

あくまで個人的な意見になりますが、もし何もしらない利用者からすれば、デッキ解説のページを見ただけでキーカードのテキストを把握出来、本文の解説と照らし合わせて読む事が出来るのは一つの利点だと考えるのですが、どうでしょう。本家WotCのページのデッキリストのようにマウスカーソルを合わせるだけでカードが出てくるような仕組みにはなっていませんから、知らないカードのテキストは分からないまま読み進めなければなりません（一々クリックして戻って…というのも難儀な話ではありませんか）。

その点、解説とともにキーカードがある程度既に提示されていれば、読者側としては分かり易いのではないでしょうか。タカラトミーのマジックコラムを読んでいても、そこに（知っていようがいまいが）話題となるカードがイラストで提示されているのを見ると、良い配慮だなと思いこそすれ、助長・無駄とは私は思いません。

なので、勿論ある程度のキーカードの選別と必要性を議論する必要がありますが、カードは出来る限りページ内に載せ、なにより「知っている者の視点」からではなく「知らない者の視点」から編集をする事が重要だと思います。

• 追記：202.248.73.112の意見には賛成の意思を示しておきます。もしそれを採用される場合は、私はむしろ表示するのはドリームホールだけでも十分だと考えますが。--Awake 2011年4月16日 (土) 19:40 (JST)
  • 「例示省略するならばドリームホールだけでも十分では？」という意見について、賛同です。--202.248.73.112 2011年4月19日 (火) 11:54 (JST)